Latest revision as of 17:06, 2 August 2016

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Prioritaire

Freins

Variantes prévue: frein à disque avant seulement

sélection du modèle: cf. 4 freins à disques avant sous "Matériel"
frein arrière V-brake (selon cadre original)
fourche 20" faite pour.

Variantes envisagée: freins à disques avant+arrière

pourrait s'avérer nécessaire à atteindre les performances de freinage stipulée par la norme ISO 4210 (implique des essais avec le frein arrière uniquement, tandis que la loi ne parle que de "avec un frein")
cadre de vélo récupéré fait pour freins à disques ou alors modifié pour (exemple pour frein avant, à transposer à l'arrière)
plus "harmonieux" (matériel d'un seul type pour la maintenance, etc.)
"supplément" frein à disque arrière: env. 300 CHF en première évaluation, comprend une roue arrière avec moyeu adapté aux disques, implique également le soudage d'une fixation au cadre

Variantes plus prévues

Variantes envisagée: frein à disque avant avec fourche récupérée

modification d'une fourche pas faite pour: voir Scheibenbremsaufnahme nachrüsten (allemand)

Variante à assistance électrique: frein moteur

cf. Assistance électrique.

Les différents moteurs ont des performances de freinage différentes, il vaut la peine de se pencher dessus (cf. notamment Projet Remorque Solaire pour Vélo de l'ADER/Daniel Lador).

Assistance électrique

voir Assistance_électrique_du_Long_André.

Support de la batterie

conception (et prise en compte générale: matériel, intégration dans le programme de l'atelier) du support de la batterie

Résolu

Simplification des coins de fixation

cf. [1], nous allons simplement les percer à 6,5 mm et utiliser des boulons avec écrous autobloquants, sans souder d'écrous à souder.

Béquille double

cf. [2]

Tube de direction court

[à intégrer dans la marche à suivre de construction]

Ce qui suit est relativement nouveau. Des modifications correspondantes ont été amenées au programme de l'atelier. La documentation de construction n'a pas encore été adaptée, mais attendre un peu permettra d'en faire une grosse révision avec d'autres aspects inclus.

Puisqu'il semblerait que les tubes de fourche actuels sont de diamètre 28,6 mm en-haut et s’élargissent ("tapered" forks) jusqu'à 39,8 mm en-bas (1-1/8"/1.5" tapered), on va devoir prendre un tube de direction court (devant) de 44 mm interne (et 48 mm externe, exemple Debrunner no. art. 196.101.133 10004904), puis y loger:

en-haut un roulement 1-1/8" (donc "ZS 44/28" pour "Zero Stack" avec 44 mm externe et 28,6 mm interne)
en-bas un roulement 1.5" (donc "EC 44/40" pour "External Cup" avec 44 mm externe et 39,8 mm interne)

Ce compromis du tube de 44 mm ID est quelque chose de courant, rien d'inventé pour l'occasion.

Ce tube a un diamètre ext. de 48 mm alors que le tube rectangulaire (prolongation montante du tube inférieur), auquel le tube de direction est assemblé, a une largeur de 40 mm. La méthode originale de perçage en biais du tube rectangulaire puis d'enfilage puis soudage du tube de direction n'est plus possible dimensionnellement. Le passage à un autre type d'interface est de toute façon bienvenu, permettant d'éviter l'étape du perçage en biais.

Les étapes suivantes sont donc prévues:

coupe du tube rectangulaire à 60° (du côté haut/avant alors que du côté bas/arrière c'est à 55°)
à ce bout désormais coupé à 60°, découpe de chaque côté de 40 mm du tube rectangulaire en forme de "bout d'ellipse" correspondant à l'intersection avec un cylindre de diamètre 48 mm désaxé de 30° (axe du cylindre // à la coupe précédente). Ceci devrait permettre d'épouser la forme du tube de direction.
en temps voulu, souder le tube de direction de 48 x 2 mm à ce bout de tube rectangulaire fait pour en épouser la forme (cordon continu en 4 segments, 1 droit, 1 courbe, 1 droit puis 1 courbe)

Illustrations de quelque chose de similaire si ce n'est identique (source): [3], [4], [5].

Révision de la rigidification du tube inférieur

Remarque préalable

La version actuelle prévoit un tube rectangulaire 60 x 40 x 2 mm, certes épais par rapport au 1,5 (indisponible en CH, facilement disponible en D) mais les 1,3 kg supplémentaires (sur peut-être une 30/40-aine de kg du véhicule complet) ne sont pas assez décourageants par rapport à la facilité de procuration et à un certain gain en rigidité/solidité (25-30%). à terme, la modification envisageable consisterait à directement remplacer les tubes rectangulaires par des tubes ronds, permettant (disponibilité) notamment l'utilisation de matériaux "supérieurs".

Introduction

Méthode originale: cf. Anschweißen des Verstärkungsband et Bandstahl zur Aussteiffung.
Discussion:
- André: also bei meinem Rahmen hatte ich unten einen senkrechten Flachstahl drangesetzt...ist statisch nicht so sinnvoll( danke RadCam). Besser an den entsprechenden Stellen Bleche flach auf beiden Seiten, also gegenüberliegend, anschweißen. Wird bei LKW Fahrgestellen auch so gemacht.
- dsc0080: Flachstahl seitlich anschweißen ist ein super Idee, das mache ich vielleicht. Das Thema mit Verstärkung senkrecht vs. vertikal hatte ich schon gelesen, ich hätte jetzt glaube ich einfach ein relativ breites U-profil genommen und flach unten draufgeschweisst. Mal sehen.
- Clemens ("RadCam"): Nicht seitlich, sondern das Flacheisen oben und unten auflegen. Dein Unterrohr ist technisch gesehen ein reiner Biegebalken. Deshalb muß dein Interesse sein, möglichst viel Querschnitt oben und unten in möglichst großem Abstand vom Profilschwerpunkt anzuordnen. Die Schweißnähte dann seitlich legen und auf Quernähte an den Enden der Flacheisen verzichten. So wär's jetzt richtig. Richtiger wäre es jedoch gewesen, das Profil gleich hochkant zu stellen.
Conclusion: remplacer le profil creux carré 40 x 40 x 1,5 mm par un rectangulaire/carré b x h x e mm pour le tube inférieur, avec h > 40 et e = env. 1,5.

Evaluation du comportement en flexion

Evaluer comportement en flexion avec divers cas de chargement pour 100-150 kg (cas de dimensionnement de la Mise en Bière) ou plus.

Rigidité en flexion

rigidité proportionnelle à E*I*l^-3 avec le module d'élasticité E [MPa], le moment d'inertie de la section de la pièce I [mm4] et la longueur entre appuis l [mm]
E = env. 210 GPa pour tous les aciers, variations faibles sont négligées
il n'est pas prévu de changer la longueur l = env. 1500 mm
dans le cadre des modifications envisagées, seule la géométrie de la section a donc une influence sur la rigidité, à travers le moments d'inertie I [mm4] = (B*H^3-(B-2t)*(H-2t)^3)/12:
- version originale, avec un centre de gravité 10,5 mm plus bas que le centre du profil carré: I = env. [(40^4 - 37^4)/12 + 10,5^2*(40^2 - 37^2)] + [3*20^3/12 + 19,5^2*3*20] = [5.7e4 + 2.5e4] + [2e3 + 2.3e4] = 1.1e5 mm4
- la masse linéique mu [kg/m] est proportionnelle à l'aire de section F [mm2]: version originale: F = env. 40^2 - 37^2 + 20*3 = 291 mm2
- la masse d'un élément long de L = 1800 mm (quantité prévue de ce profil) est m [kg] = 10^-9*rho [kg/m3]*L [mm]*F [mm2] = 0,014*F [mm2], avec rho = 7800 kg/m3
- profils carrés et rectangulaires simples, cf. tableau suivant:

B x H [mm]	t [mm]	I [mm4]	F [mm2]	m [kg] pour 1,8 m	matériau typique	disponibilité	remarques
38 x 38	1,65	5.3e04	240	3,4	25CrMo4	acceptable (1.5") aux USA (et chez les importeurs), notamment Factory Steel et A.E.D. Motorsport Products, Ltd.	seulement si on est prêt à sacrifier la rigidité au profit de la légèreté
40 x 40	1,5	5.7e04	231	3,2	E235	classique	juste pour voir ce que ça donne sans bande de rigidification
44,5 x 44,5	1,65	8.7e04	283	4	25CrMo4	rare: Factory Steel	autant passer directement à 51 x 51 mm
50 x 40	2	1.2e05	344	4,8	E235	classique	un peu lourd
50 x 50	1,5	1.1e05	291	4,1	E235	rare en CH, courant en D	intéressant
51 x 51	1,65	1.3e05	326	4,6	25CrMo4	rare: Factory Steel	seul inconvénient (mineur): légèrement plus lourd,
55 x 55	1,5	1.5e05	321	4,5	E235	classique	très intéressant
60 x 40	1,5	1.5e05	291	4,1	E235	rare en CH, courant en D	intéressant
60 x 40	2	1.9e05	384	5,4	E235	courant	un peu lourd mais bien pour la disponibilité

Charge admissible

la contrainte admissible sigma_adm = Rp0,2/S_F avec Rp0,2 la limite élastique du matériau et S_F le facteur de sécurité. prenons S_F = 1,5 pour le moment. Rp0,2 = env. 235 MPa pour la matière E235+N et env. 700 MPa pour la matière 25CrMo4+QT. ainsi:
- sigma_adm,E235+N = 157 MPa
- sigma_adm,25CrMo4+QT = 467 MPa
en flexion simple, la contrainte maximale sigma_max [MPa=N/mm2] = y_max [mm]*M_max [N*mm]/I [mm4], avec y la distance à la fibre neutre (y_max sa valeur à la position la plus éloignée), M_max le moment de flexion maximal et I le moment d'inertie de la section. donc M_max [Nm] = sigma_max [MPa]*I [mm4]/(1000*y_max [mm]). y_max = H/2 dans le cas d'un profil rectangulaire et le moment de flexion maximal admissible est M_adm [Nm] = sigma_adm [MPa]*I [mm4]/(500*H [mm]).
deux cas de chargement "poutre sur deux appuis" sont évalués:
- charge ponctuelle (verticale vers le bas) au milieu de la pièce (sur l'axe de déplacement du véhicule) P [N]. M_max [Nm] = P_max [N]*l [m]/4 donc la charge admissible P_adm [N] = 4*M_adm [Nm]/l [m]
- charge répartie (verticale vers le bas) p [N/m], d'équivalent ponctuel P_eq [N] = p*l. M_max = p_max*l^2/8 = P_eq,max*l/8 donc la charge admissible P_eq,adm [N] = 8*M_adm [Nm]/l [m] = 2*P_adm

le tableau suivant donne des évaluations de charges admissibles:

profil	matière	M_adm [Nm]	flèche [mm] pour P=2 kN (*)	charge P_adm [kN] ponctuelle (**)	remarques
40 x 40 x 1,5 mm + 20 x 3 mm	E235+N	576	6	1,5	version originale
40 x 40 x 1,5 mm	E235+N	447	12	1,2	juste pour voir
50 x 40 x 2 mm	E235+N	754	6	2	classique
50 x 50 x 1,5 mm	E235+N	691	6	1,8	rare
51 x 51 x 1,65 mm	25CrMo4+QT	2380	5	6,3	cher
55 x 55 x 1,5 mm	E235+N	856	4	2,3	classique
60 x 40 x 1,5 mm	E235+N	785	4	2,1	rare
60 x 40 x 2 mm	E235+N	994	4	2,7	classique

(*): flèche [mm] = P [N]*(l [mm])^3/(48*E [N*mm^-2]*I [mm4])

(**): charge admissible P_adm ponctuelle au milieu de la "poutre sur deux appuis" de longueur l = 1,5 m.

Exemple suivant les mêmes préceptes

http://www.cargobikeforum.de/forum/index.php?threads/neuer-versuch-long-john-selbstbau.884/

Matériaux

Il s'agit d'une remise en question qui pour le moment n'a pas donné lieu à une décision de prendre autre chose que de l'acier "de base" E235. Le maître mot est disponibilité...

Voir quels sont les choix disponibles d'aciers, leurs coûts, performances...

cf. Acier_pour_la_première_commande

groupe 1.03xx, aciers avec C < 0,12% ou Rm < 400 MPa

désignation DIN/EN	no. de mat. VDI	limite élastique Rp0,2 [MPa]	remarques
E235	1.0308	+N: 235	tubes carrés et rectangulaires selon EN 10305-5 Tubes soudés calibrés avec section carrée et rectangulaire: le plus courant en Europe

Etats de livraison selon EN 10305-5:

symbole	désignation	description
+CR1	généralement non traité, mais apte à être recuit	normalement non traité thermiquement mais adapté au recuit final (satisfera aux exigences +A/+N)
+A	adouci par recuit	les tubes sont recuits en atm. contrôlée après la passe de soudage et de calibrage
+N	normalisé	les tubes sont normalisés en atm. contrôlée, après la passe de soudage et de calibrage

Etats de livraison selon selon Tableau 18 de EN 10027-1:

+C: écroui à froid
+CR: laminé à froid
+N: normalisé ou laminage normalisant
+U: non traité

Soudabilité selon extrait de normes VSM:

symbole	état de livraison	soudabilité
+C	étiré blanc/dur	restreinte
+A	recuit doux	bonne
+N	normalisé	bonne
+U	non traité	restreinte

groupe 1.72xx, Cr-Mo(-B) avec Mo < 0,35%

désignation DIN/EN	no. de mat. VDI	réf.	limite élastique Rp0,2 [MPa]	remarques
25CrMo4	1.7218	steelnumber Deutsche Edelstahlwerke (diagramme de trempe p. 4 correspondant au diagramme de la fig. 1f de EN 10083-3) infos MIL-HDBK-5-H (§2.3), download MIL-HDBK-5-J (complet, aller au §2.3) Lucefin	+QT (trempé et revenu): 700 +A (recuit doux): 440	"AISI SAE 4130", "FE-PL1505" utilisé pour les vélos, ainsi que dans l'aviation et les véhicules selon EN 10083-3 Aciers pour trempe et revenu - conditions techniques de livraison des aciers alliés, la trempe se fait entre 840°C (eau) et 900°C (huile) (période d'austénitisation au moins 30 minutes, essai Jominy à 850°C), le recuit entre 540 et 680 °C (période de recuit au moins 60 minutes) états de livraisons (US, examiner): Hot Rolled, Normalized, Soft Annealed, Condition N, CDSR Heat Treater's Guide: Practices and Procedures for Irons and Steels: pp. 309-313

groupe 1.77xx, Cr-Mo-V

désignation DIN/EN	no. de mat. VDI	réf.	limite élastique Rp0,2 [MPa]	remarques	normes associées
15CrMoV6	1.7734	Aubert et Duval infos Böhler Thyssen France Brütsch & Rüegger, pp. 41-42	550-1100	"15CDV6", "FE-PL1502" utilisé dans l'aviation et les véhicules nuances (examiner): 1.7734.4 1.7734.5 1.7734.6 taille de grain selon EN 103-71 (généralement 5 ou plus fin)	LN 9369 DIN 29657 AIR 9160/C

Traitements thermiques

Si nécessaire (pas pour le moment), adresses:

Brocard à La Sarraz, peut enfourner jusqu'à 1 m de longueur...
Laubscher à Täuffelen BE
Gerster à Egerkingen SO
Studer à Courroux JU
Reinhard à Niederwangen BE
Schmid à Dulliken SO

Modifications de la direction

cf. Modifications de la direction (page du wiki Werkstatt Lastenrad).

Tubes de direction

version originale 33,7 x 2 mm

prévu:

32 x 1,2 mm à l'arrière (tube long)
48 x 2 mm à l'avant (tube court)
- préparation du tube cf. [6]
- à terme fourche tapered 1.5-1 1/8" jeux ZS
- actuellement fourche 1-1/8", jeux ZS 44/28.6 (cf. [7])
- installation course de la fourche cf. [8]

plus d'infos sur demande.

Contexte: direction (page wiki Werkstatt Lastenrad); quelques allusions à l'ébavurage (pas d'allusion à l'alésage) ici aussi.

A priori, la seule contrainte dimensionnelle du/des tube(s) de direction (pièces no. 02 et 05) est que le jeu de direction puisse y être pressé, ce qui se traduit pour une taille 1" (ce qui est attendu dans la majorité des cas) par un diamètre intérieur entre 29,9 et 30,1 mm. La version originale prévoit un tube de 33,7 x 2 mm, donnant un diamètre int. de 29,7 mm (léger alésage peut-être nécessaire).

Il est prévu d'alléger le véhicule en utilisant des parois plus minces. Option retenue (produits Debrunner):

Tubes de précision en acier clair, + CR1, soudé et laminé selon cotes, Léger cordon de soudure à l'intérieur, En longueurs d'usine d'env. 6 m, EN 10305-3, E235. produit no. 196.100.940 10004867: 32 x 1,2 mm (diamètre int. 29,6 mm plus ou moins 0,2 mm: entre 29,4 et 29,8: acceptable), 8.25 CHF/m
Tubes de précision en acier clair, + C, étiré blanc / dur, Exécution soudée, Etiré à froid, Intérieur et extérieur lisses, Longueurs d'usine de 4-7 m, EN 10305-2, E235. produit no. 196.200.326 10130329: 32 x 1,5 mm (diamètre int. 29 mm plus ou moins 0,15 mm: entre 28,85 et 29,15: alésage d'une certaine importance), 11.40 CHF/m
Tube d'acier de précision étiré blanc, + C, étiré blanc / dur, Sans soudure, Etiré à froid, En longueur d'usine de 4-6.5 m, EN 10305-1, E235. produit no. 197.201.875 10005250: 32 x 1 mm (diamètre int. 30 mm plus ou moins 0,15 mm: entre 29,85 et 30,15: espérons que ce ne sera pas trop large), 21 CHF/m

Autres options: disponibles sur demande

Prolongation du tube de fourche

En taille 1", le diamètre ext. idéal est 22 mm (22,2 mm moins des poussières). La version originale préconise 21,3 x 2 mm. Il est prévu d'utiliser du 22 x 1 mm (ou éventuellement 22 x 1,5 mm). Option retenue (produits Debrunner):

Tubes de précision en acier clair, + CR1, soudé et laminé selon cotes, Léger cordon de soudure à l'intérieur, En longueurs d'usine d'env. 6 m, EN 10305-3, E235. produit no. 196.100.610 10004829: 22 x 1 mm, 4.80 CHF/m

Autres options: disponibles sur demande

Bras court de direction

"soudure 08+16" (fourche+bras court de direction) réputée critique, idée retenue pour améliorer la sécurité en ce point, si c'est considéré nécessaire: acheter des fourches pour longjohn (fourches Bullitt).

Priorité moyenne

Transmission optimale

au pédalier: Mountain Drive

pédalier Mountain Drive de Schlumpf/Haberstock:

permet de changer à l'arrêt
permet belle démultiplication: vitesse de rotation en petit rapport: 1/2,5 = 0,4 fois la vitesse en entraînement direct (entraînement direct = grand rapport)
permet élimination d'un dérailleur et d'un câble
prix unitaire 282 EUR HT + jusqu'à 100 EUR d'accessoires, soit entre 360 et 480 CHF TTC, frais de douane compris

info nécessaire: déploiement (Entfaltung) souhaité. voir notamment:

arrière

arrière: cassette & dérailleur originaux ou roue avec moyeux-moteur électrique

Zone de chargement

cf. Surface_de_chargement_du_Long_André

Remplacement des tubes carrés/rectangulaires par des tubes ronds

Résoud un problème de disponibilité, en particulier quand on recherche des dimensions optimales (p. ex. fine paroi) et des matières plus intéressantes que du E235 (p. ex. 25CrMo4, 15CDV6).

Implique l'acquisition d'une grugeuse ou d'un dispositif similaire.

exemples de longjohns autoconstruits sans tubes rectangulaires:

2 Wheeled Cargo Bike from old mountain bike frame by nthomas12
build a 2-wheel cargo bike by carkat
Bens Big Cargo Bike primateframes.com.au, photos d'un autre modèle du même créateur: [9], [10], [11], [12].

Moins prioritaire

cf. Modifications_peu_prioritaires_du_design_du_Long_André.

@@ Line 1: / Line 1: @@
 page externalisée pour alléger la page principale du projet [[Long_André]].
-complément: [http://werkstatt-lastenrad.de/index.php?title=D%C3%A9cisions:_avantages_et_inconv%C3%A9nients#Traduction_du_document_portant_sur_des_d.C3.A9cisions_diverses énumération des avantages et inconvénients de plusieurs types de décisions lors du choix d'un vélo de transport]
 = Prioritaire =
@@ Line 38: / Line 36: @@
 === Support de la batterie ===
-conception (et prise en compte générale: matériel, diagramme de Gantt, etc.) du support de la batterie
+conception (et prise en compte générale: matériel, intégration dans le programme de l'atelier) du support de la batterie
 = Résolu =
@@ Line 525: / Line 523: @@
 utilisé pour les vélos, ainsi que dans l'aviation et les véhicules
-exemples de tubes carrés et rectangulaires vendus en Amérique:
+<!--exemples de tubes carrés et rectangulaires vendus en Amérique:
-<!--* [http://www.aircraftspruce.com/catalog/mepages/4130square.php Aircraft Spruce], [http://aircraftproducts.wicksaircraft.com/viewitems/aircraft-metal-tubes-channels-angles/4130-rectangular-steel-tubing Wicks Aircraft], http://aviationmetals.net/products/item/407-->
+* [http://www.aircraftspruce.com/catalog/mepages/4130square.php Aircraft Spruce], [http://aircraftproducts.wicksaircraft.com/viewitems/aircraft-metal-tubes-channels-angles/4130-rectangular-steel-tubing Wicks Aircraft], http://aviationmetals.net/products/item/407
-* [http://www.factorysteel.com/aircraft-tubing.htm#Tubing Factory Steel], [http://www.aedmotorsport.com/catalog/product/4130-square-and-rectangular-tube A.E.D. Motorsport Products, Ltd.] (les autres vendeurs trouvés vendent des tailles trop petites)
+* [http://www.factorysteel.com/aircraft-tubing.htm#Tubing Factory Steel], [http://www.aedmotorsport.com/catalog/product/4130-square-and-rectangular-tube A.E.D. Motorsport Products, Ltd.] (les autres vendeurs trouvés vendent des tailles trop petites)-->
 selon EN 10083-3 ''Aciers pour trempe et revenu - conditions techniques de livraison des aciers alliés'', la trempe se fait entre 840°C (eau) et 900°C (huile) (période d'austénitisation au moins 30 minutes, essai Jominy à 850°C), le recuit entre 540 et 680 °C (période de recuit au moins 60 minutes)
@@ Line 599: / Line 597: @@
 * 32 x 1,2 mm à l'arrière (tube long)
-* 38 x 2 mm  à l'avant (tube court, fourche 1-1/8")
+* [https://fixme.ch/wiki/Adaptation_du_design_du_Long_Andr%C3%A9#Tube_de_direction_court 48 x 2 mm  à l'avant (tube court)]
+** préparation du tube cf. [http://www.parktool.com/blog/repair-help/head-tube-reaming-and-facing]
+** à terme fourche tapered 1.5-1 1/8" jeux ZS
+** actuellement fourche 1-1/8", jeux ZS 44/28.6 (cf. [http://www.parktool.com/blog/repair-help/headset-standards#article-section-4])
+** installation course de la fourche cf. [http://www.parktool.com/blog/repair-help/threadless-headset-service#article-section-5]
 plus d'infos sur demande.
-<!--Contexte: [http://werkstatt-lastenrad.de/index.php?title=Long-Andr%C3%A9:_description_en_fran%C3%A7ais#Direction direction (page wiki Werkstatt Lastenrad)]; quelques allusions à l'ébavurage (pas d'allusion à l'alésage) [http://werkstatt-lastenrad.de/index.php?title=Bau_des_Long-Andr%C3%A9s_f%C3%BCr_Berliner_Lastenrad-Netzwerk#Innerer_Grat_des_Steuerrohrs ici aussi].
+Contexte: [http://werkstatt-lastenrad.de/index.php?title=Long-Andr%C3%A9:_description_en_fran%C3%A7ais#Direction direction (page wiki Werkstatt Lastenrad)]; quelques allusions à l'ébavurage (pas d'allusion à l'alésage) [http://werkstatt-lastenrad.de/index.php?title=Bau_des_Long-Andr%C3%A9s_f%C3%BCr_Berliner_Lastenrad-Netzwerk#Innerer_Grat_des_Steuerrohrs ici aussi].
 A priori, la seule contrainte dimensionnelle du/des tube(s) de direction ([http://werkstatt-lastenrad.de/index.php?title=Long-Andr%C3%A9:_description_en_fran%C3%A7ais#Compostants:_pi.C3.A8ces_en_acier_et_composants_de_v.C3.A9lo pièces no. 02 et 05]) est que le jeu de direction puisse y être pressé, ce qui se traduit pour une taille 1" (ce qui est attendu dans la majorité des cas) par un diamètre intérieur entre 29,9 et 30,1 mm. La version originale prévoit un tube de 33,7 x 2 mm, donnant un diamètre int. de 29,7 mm (léger alésage peut-être nécessaire).
@@ Line 613: / Line 616: @@
 Autres options: disponibles sur demande
--->
 === Prolongation du tube de fourche ===
@@ Line 635: / Line 637: @@
 = Priorité moyenne =
-== Pare-boues ==
+<!--== Pare-boues ==
 "/406 mm devant et 26"/559 mm derrière.
@@ Line 644: / Line 646: @@
 * [http://www.cargobicycles.org/Fenderkit-20-26 50 CHF chez Obst&Gemüse]
 * ...
+-->
 == Transmission optimale ==
@@ Line 666: / Line 669: @@
 == Zone de chargement ==
-https://en.wikipedia.org/wiki/Euro_container
+cf. [[Surface_de_chargement_du_Long_André]]
-la surface de chargement est prévue pour accepter 2 x caisses de 400 x 600 mm (2 x 400 mm) avec semblerait-il 60 mm de marge.
-=== Panneau du fond ===
-cf. [https://fixme.ch/wiki/Mat%C3%A9riel_pour_le_projet_Long_Andr%C3%A9#4_panneaux_850_x_600_mm].
-=== Conditions de vente ===
-'''Sortimo'''
-aller chercher à Lausanne
-'''Eckold'''
-* prix HT, rabais -5%, puis TVA (+8%)
-* envoi Quali-Night env. 40 CHF (OK rails 3000 mm) ou envoi gratuit en Novembre (déterminer si c'est compatible avec rails de 3000 mm, sinon: coupe à 30 CHF)
-'''Zurrfix'''
-...
-'''Würth'''
-* aller chercher à Crissier
-* prix HT, rabais -35%, puis TVA (+8%)
-=== Rails d'arrimage ===
-* inspiration: [http://www.cargobikeforum.de/forum/index.php?threads/bullitt-im-selbstbau.845/page-3#post-9557 beau système d'attache]
-* [http://issuu.com/sortimo_walter_rueegg/docs/sortimo_gesamtkatalog_f/69?e=4269690/8581331 sortimo], [http://www.sortimo.ch/fr/adresses-et-plans Lausanne]:
-** rail d'arrimage en alu demi-rond
-*** art. no 00 777 310 dimensions 50 x 11 mm, 455 CHF/7 m [65 CHF/m]
-*** art. no 00 777 320 dimensions 50 x 11 mm, perforé pour rivets tête fraisée 6,4 mm, 455 CHF/7 m [65 CHF/m]
-* [http://www.zurrfix.ch/index.php?id=4&shopid=113&produktid=439 zurrfix], 6210 Sursee:
-** ZU/A03-3 	50 x 11.5 mm 	3 m 	85 CHF [28 CHF/m]
-** ZU/A03-1.5 	50 x 11.5 mm 	 1.5 m  	45 CHF [30 CHF/m]
-* [https://shop.eckold.ch/de/4~30614040/ECKOLD-Fahrzeugzubeh%C3%B6r/Zubeh%C3%B6r-Nutzfahrzeuge/Ladungssicherung/Airline-Zurrsystem eckold], 7203 Trimmis:
-** [https://shop.eckold.ch/de/A~614.030.0035/Airline-Zurrschiene-Aluminium-halbrund-50-x-12-mm  Airline Zurrschiene Aluminium / halbrund, 50 x 12 mm Airline Zurrschiene Länge: 2950 mm 614.030.0035 ] 60 CHF/pce [après rabais 5%: 19 CHF HT/m]
-<!--* [http://www.pwp-sa.ch/data/content/document/175.pdf PWP], Payerne
-** Rail aéronautique Alu L 3000 2.2 kg Art-Nr 4 050 031-->
-* [http://shop-wuerth.ch/files/documents/flyer_fahrzeugeinrichtungen_zubehoer-f.pdf Würth], [http://shop-wuerth.ch/?lid=2#!146 Crissier]
-** Rail d’arrimage Airline aluminium, semi-ronde ZSC2000, no art. 0963 80  252, 50 x 11 x 2.000,  61.10 CHF/pce HT [après rabais 35%: 20 CHF HT/m]
-rivets tête fraisée 6,4 mm:
-* [https://shop-da.dkh.ch/product.cfm?CFID=20002639&CFTOKEN=a70358db4d6ad7c1-7EAE93E1-0A6B-F688-CC85222EE8B4BFF0&id=84777&ParentID=202 debunner]
-* [https://eu.shop.bossard.com/ch/index.cfm?app_page=0:31001:30002:23397:3 bossard]
-=== Sangles d'arrimage ===
-Avec ferrures pour rails d'arrimage.
-* [http://issuu.com/sortimo_walter_rueegg/docs/sortimo_gesamtkatalog_f/71?e=4269690/8581331 sortimo], sangle à fermeture à friction ZGKF largeur 25 mm
-** art. no 00 777 103 longueur 3000 mm, 34.80 CHF/pce
-** art. no 00 777 104 longueur 6000 mm, 44.50 CHF/pce
-* [http://www.zurrfix.ch/index.php?id=4&shopid=110 zurrfix]
-** [http://www.zurrfix.ch/index.php?id=4&shopid=110&produktid=456 sangle pour rails de fixation avec cliquet]
-** [http://www.zurrfix.ch/index.php?id=4&shopid=110&produktid=511 sangle pour rails de fixation avec fermeture à friction]
-* eckold
-** [https://shop.eckold.ch/de/A~614.500.0646/Spanngurt-mit-Ratsche-f%C3%BCr-Airlineschiene Spanngurt mit Ratsche für Airlineschiene Spanngurt mit Ratsche 3000 mm / 25 mm 614.500.0646 ] 15.30 CHF/pièce
-** [https://shop.eckold.ch/de/A~614.500.0640/Spanngurt-mit-Ratsche-f%C3%BCr-Airlineschiene Spanngurt mit Ratsche für Airlineschiene Spanngurt mit Ratsche 5000 mm / 25 mm 614.500.0640 ] 36.60 CHF/pièce
-* Würth
-** RZA 4000, 0963 80  308, 4m, 47.50 CHF/pce
-** RZG4000, 0963 80  208, 4m, 48.35 CHF/pce
-=== Antidérapant ===
-les entreprises vendant des rails de fixation vendent souvent aussi des anti-dérapants:
-* sortimo:
-<!--** [http://issuu.com/sortimo_walter_rueegg/docs/sortimo_gesamtkatalog_f/75?e=4269690/8581331]-->
-** art. no. 00 777 805, épaisseur 3 mm largeur 900 mm, perforé, 82 CHF/pce
-** art. no. 00 777 806, épaisseur 3 mm largeur 1000 mm, fermé avec armature tissée, 90 CHF/pce
-** art. no 00 751 354, ruban antiglisse autocollant largeur 50 mm, 75 CHF/pce
-<!--** TROP CHER (16 CHF/pce) insertion antichoc, art. no 00 750 787 caoutchouc (EPDM 60° SHA) [pour rails, ressort plus haut]-->
-* [http://www.zurrfix.ch/index.php?id=4&shopid=33 zurrfix]
-** [http://www.zurrfix.ch/index.php?id=4&shopid=33&produktid=197 ARM Dicke 4 mm 0.60 µ Antirutschmatte, ARM 4 250x5000 mm, 29 CHF]
-** [http://www.zurrfix.ch/index.php?id=4&shopid=33&produktid=194 Panther avec colle 0.80 µ]
-*** BCPK 0.15, 150 x 4000 mm, 66 CHF
-*** BCPK 0.30, 300 m x 4000 mm, 132 CHF
-*** BCPK 0.60, 600 m x 4000 mm, 265 CHF
-* eckold
-<!--** TROP CHER (17.10 CHF/pièce): [https://shop.eckold.ch/de/A~614.500.1095/Prellschutzeinsatz-f%C3%BCr-Airlineschiene-Gummi-Blau "insertion antichoc" Prellschutzeinsatz für Airlineschiene Gummi Blau ]-->
-** pas de tapis/rouleaux
-<!--* PWP: Tapis anti-dérapant Regupol 7210, Coefficient de frottement μ = 0.6, PU-granulé de caoutchouc lié noir
-** 250 x 5000 x 8 mm no. art. 4 060 062
-** 200 x 300 x 8 mm no. art. 4 060 063-->
-* Würth
-** Désignation du type: LSM30 Largeur: 800 mm Longueur: 1200 mm Epaisseur: 4,5 mm N° d’art. 0963 80  330, 114.40 CHF/pce [77 CHF HT/m2 après rabais 35%]
-** Désignation du type: LSM33 Largeur: 800 mm Longueur: 4000 mm Epaisseur: 4,5 mm N° d’art. 0963 80  333, 289.10 CHF/pce [59 CHF HT/m2 après rabais 35%]
-=== Transport d'enfants ===
-cf. notamment [[Normes_et_homologations_du_Long_André]]
-* marques de sièges pour enfants:
-** [http://www.maxi-cosi.com/ch-fr/produits/sieges-auto.aspx Maxi-Cosi]
-** [http://en.pegperego.com/baby/category/by-car Peg-Pérego]
-** [http://www.yepp.nl/fr/support/Instructions-et-montage/sieges-de-velo/ Yepp], [http://www.yepp.nl/fr/produit/junior/ exemple]
-* Bakfiets: [http://bakfiets.nl/eng/accessoires/cargobike/long/double+seat/], [http://bakfiets.nl/eng/accessoires/cargobike/long/maxicosie+on+seat/], [http://bakfiets.nl/eng/accessoires/cargobike/long/maxicosie+in+te+box/], [http://bakfiets.nl/eng/accessoires/cargobike/long/black+cushion/], [http://bakfiets.nl/eng/accessoires/cargobike/long/black+double+cushion/]
-* http://www.douze-cycles.com/gamme-originale/ voir "famille"
-* http://shop.larryvsharry.com/shop/accessories/childseat.html
-* Riese & Müller Load: cf. http://en.r-m.de/cargo-bike-equipment/
-* http://triobike.com/shop/accessories/cargo-seat/
-=== Caisse ===
-* si quelqu'un veut une fonction "spéciale" comme par exemple une isolation thermique, il y a de fortes chances qu'au moins une des entreprises des points suivants le propose.
-* [http://www.zarges.com/ch/verpacken-transportieren/kisten/ Zarges], vente CH: ZARGES GmbH, Oberdorf 1, 8222 Beringen, +41 (0) 52-682-0600, matthias.bollingerATzarges.de (demander lesquelles se prêtent le mieux à être fixées de manière plus ou moins verrouillable et combien elles coûtent):
-** [http://www.zarges.com/fr/emballage-transport/caisses/caisse-universelle-k-470-1/ caisse universelle K 470] (proposée pour 360 EUR à l'achat d'un Rapid de Radkutsche: [https://www.flickr.com/photos/radkutscheflickr/19360955959/in/album-72157655242492629/ photo], [http://konfigurator.radkutsche.de/en/bikes/rapid/ configurateur]):
-*** [http://www.zarges.com/fr/emballage-transport/caisses/caisse-universelle-k-470-1/caisse-universelle-k-470-14/ int. 750 x 550 x 380, ext. 800 x 600 x 410, 157 l, 10 kg]
-*** [http://www.zarges.com/fr/emballage-transport/caisses/caisse-universelle-k-470-1/caisse-universelle-k-470-15/ int. 750 x 550 x 580, ext. 800 x 600 x 610, 239 l, 12 kg]
-*** [http://www.zarges.com/fr/emballage-transport/caisses/caisse-universelle-k-470-1/caisse-universelle-k-470-16/ int. 780 x 480 x 520, ext. 830 x 530 x 550, 195 l, 11,1 kg] (celle du Rapid)
-** [http://www.zarges.com/fr/emballage-transport/caisses/zarges-k-424-xc/ K 424 XC] (peu probable dans notre cas)
-** [http://www.zarges.com/fr/emballage-transport/caisses/eurobox-1/ Eurobox]: La solution de transport et de stockage résistante et légère avec ses coins bleus distinctifs et ses nombreux accessoires:
-*** [http://www.zarges.com/fr/emballage-transport/caisses/eurobox-1/eurobox-7/ int. 750 x 550 x 380, ext., 800 x 600 x 410, 157 l, 7,5 kg]
-*** [http://www.zarges.com/fr/emballage-transport/caisses/eurobox-1/eurobox-8/ int. 750 x 550 x 580, ext., 800 x 600 x 610, 239 l, 8,9 kg]
-** [http://www.zarges.com/fr/emballage-transport/caisses/caisse-de-transport-k405-1/ "Caisse ZARGES"] La solution de transport et de stockage sûre et économique particulièrement compacte:
-*** [http://www.zarges.com/fr/emballage-transport/caisses/caisse-zarges-1/midi-box/ "Midi-Box" int. 750 x 350 x 310, ext. 800 x 400 x 330, 81 l, 5,5 kg]
-** [http://www.zarges.com/fr/emballage-transport/caisses/accessoires-caisses-1/ accessoires]:
-*** [http://www.zarges.com/fr/emballage-transport/caisses/accessoires-caisses-1/cable-dancrage-en-acier-inoxydable/ Câble d'ancrage en acier inoxydable]
-*** [http://www.zarges.com/fr/emballage-transport/caisses/accessoires-caisses-1/serrures-de-securite/ Serrures de sécurité]
-*** [http://www.zarges.com/fr/emballage-transport/caisses/accessoires-caisses-1/kit-de-serrures/ Kit de serrures] (16 EUR pour le Rapid)
-*** [http://www.zarges.com/fr/emballage-transport/caisses/accessoires-caisses-1/cadenas/ Cadenas]
-*** [http://www.zarges.com/fr/emballage-transport/caisses/accessoires-caisses-1/serrure-electronique-sl-500/ Serrure électronique SL 500] (360 EUR pour le Rapid)
-<!--** [http://www.zarges.com/fr/emballage-transport/caisses/caisse-de-transport-k405-1/ K 405] Légère et sûre : la caisse de rangement individuelle.
-** [http://www.zarges.com/fr/emballage-transport/caisses/caisses-y-et-packsan-1/ Caisses Y et PackSan] Conteneurs de transport et de stockage pour une utilisation militaire.-->
-* MAKK:
-<!--** base 650 x 430 mm (ext.): [http://www.makk.ch/transportkasten-ungelocht-80l_p-6013.html], [http://www.makk.ch/transportkasten-gelocht-80l_p-6014.html], [http://www.makk.ch/transportkasten-ungelocht-70l_p-6015.html]
-** base 758 x 578 mm (ext.): [http://www.makk.ch/transportkasten-ungelocht-77-l_p-6018.html], [http://www.makk.ch/transportkasten-ungelocht-116-l_p-6019.html], [http://www.makk.ch/transportkasten-ungelocht-155-l_p-6020.html]-->
-** EDAK, représenté par MAKK:
-*** STANEX, semble similaire à Zarges: [http://international.edak.com/stanex_standard.php], [http://international.edak.com/brochures/Stanex_E_Low.pdf]
-* Thermodyne ([http://www.thermodyne.de/kontakt.php contact]): <!--[http://www.thermodyne.de/systembehaelter.php], [http://www.thermodyne.de/standardbehaelter.php],--> [http://www.thermodyne.de/variobehaelter.php Vario]
-<!--* [http://peli.com/fr Peli/Hardigg]-->
-=== Bâches ===
-* cf. [http://www.cargobikeforum.de/forum/index.php?threads/welches-material-f%C3%BCr-regenschutz-h%C3%BClle.1107/]
-* [http://bakfiets.nl/eng/accessoires/cargobike/long/balck+coloured+cover/ bakfiets]
-* [http://shop.larryvsharry.com/shop/accessories/fahrer-hood.html Bullitt]
-=== Caisses de longjohn commerciaux ===
-la grande majorité des vendeurs de longjohns ont des caisses (et autres dispositifs) dont on pourrait/devrait s'inspirer:
-* http://bakfiets.nl/eng/accessoires/cargobike/long/cupboard/
-* [http://www.douze-cycles.com/gamme-originale/ douze] voir "BOITES ET SACS SOUPLES", photos: [http://www.douze-cycles.com/wp-content/uploads/2014/04/DOUZE_Cycles_messenger_compact-56-682x1024.jpg], [http://www.douze-cycles.com/wp-content/uploads/2015/01/DOUZE-Cycles-red-soft-bag-5-682x1024.jpg], [http://www.douze-cycles.com/wp-content/uploads/2015/01/DOUZE-Cycles-red-soft-bag-2-682x1024.jpg], [http://www.douze-cycles.com/wp-content/uploads/2014/03/BERLIN_2014_03_22-40-682x1024.jpg], [http://www.douze-cycles.com/wp-content/uploads/2014/03/BERLIN_2014_03_22-23-682x1024.jpg], [http://www.douze-cycles.com/wp-content/uploads/2014/03/BERLIN_2014_03_22-20-1024x682.jpg], [http://www.douze-cycles.com/wp-content/uploads/2014/04/cargobikes_factory_B1A8855-110-682x1024.jpg], [http://www.douze-cycles.com/wp-content/uploads/2014/04/DOUZE_Cycles_Messenger_compact_bionX_1.jpg], [http://www.douze-cycles.com/wp-content/uploads/2015/01/DOUZE-Cycles-28-1024x682.jpg], [http://www.douze-cycles.com/wp-content/uploads/2015/01/DOUZE-Cycles-red-soft-bag-0-1024x682.jpg].
-* Bullitt:
-** [http://shop.larryvsharry.com/shop/accessories/aluminum-box.html aluminum-box]
-** [http://shop.larryvsharry.com/shop/accessories/convoy.html convoy]
-** [http://shop.larryvsharry.com/shop/accessories/plastic-box.html plastic-box]
-* Radkutsche Rapid (le plateau en bois marin coûte 100 EUR, la caisse Zarges 360 EUR):
-** 600 EUR Familien-Wanne, Wanne, Höhe 35 cm, Breite 55 cm, für Sitzbänke und Adapter: [https://www.flickr.com/photos/radkutscheflickr/19547470055/in/album-72157655242492629/ base], protection d'enfants contre la pluie: cf. "tente"
-** 1150 EUR Messenger-Box ''Unsere neue Messengerbox bietet einiges an Stauraum. Öffnen lässt sich die abschließbare Box bequem durch auf- und zusliden. So erreichen Sie unabhängig von eventuell aufgebundener Ladung den Innenraum der Messengerbox. In einem offenen Fach unterhalb des Lenkers haben Sie außerdem zusätzlich die Möglichkeit, kleinere Fracht immer griffbereit zu transportieren.'' photos: [http://www.radkutsche.de/tl_files/Lastenraeder/Rapid/_DSF2406_kompr..jpg], [http://www.radkutsche.de/tl_files/Lastenraeder/Rapid/_DSF2409_kompr..JPG], [http://www.radkutsche.de/tl_files/Lastenraeder/Rapid/_DSF2426_kompr..jpg], [http://www.radkutsche.de/tl_files/Lastenraeder/Rapid/_DSF2433_kompr..JPG], [http://www.radkutsche.de/tl_files/Lastenraeder/Rapid/_DSF2432_kompr..JPG].
-** 1000 EUR [https://www.flickr.com/photos/radkutscheflickr/19551737881/in/album-72157655242492629/ Turtlebox] ''Box mit geschwungenem, abschließbarem Deckel und der Möglichkeit eine Kindersitzbank zu montieren.''
-** 800 EUR Wellenaufsatz ''mit Sitzbank und Box mit Deckel''. Photo: cf. [http://konfigurator.radkutsche.de/bikes/rapid/ konfigurator]
-* PedalPower Long Harry: cf. [https://pedalpowerberlin.files.wordpress.com/2014/09/pedalpower_katalog_2015_web.pdf catalogue] pp. 39 et 47
-* http://en.r-m.de/cargo-bike-equipment/:
-**  Folding box: ''The collapsible box is light and flexible. It offers a waterproof space 58cm x 42cm x 25cm / 45cm and can be closed with a padlock. Once unfolded, the box becomes a space where small pieces don’t get lost. Bulky loads can be securely fixed to the Load’s cargo frame.''
-**  Side elements and tonneau cover: ''Even without using a box or container, the cargo area can be made rain and dirt proof. With the new side elements and waterproof cordura tonneau cover, the load is optimally protected.''
-**  Cargo box: ''Professional goods transport requires a lot of cargo space. The Cargo box offers this with its 200-liter capacity. Its forward-opening cover means it can easily be loaded from both sides.''
-* http://triobike.com/shop/accessories/cargo-flight-case-box-2/, http://triobike.com/shop/accessories/cargo-panels/
-* http://www.urbanarrow.com/en/cargo
-=== "Tente" ===
-* [http://www.veltop.eu/fr/ Veltop], [http://www.radkutsche.de/tl_files/Lastenraeder/Rapid/_DSF2438_bearbeitet_kompr.%20%282%29.jpg équipe notamment le Rapid pour +380 EUR], autres photos: [https://www.flickr.com/photos/radkutscheflickr/18924897284/in/album-72157655242492629/], [https://www.flickr.com/photos/radkutscheflickr/19359514958/in/album-72157655242492629/]
-* Bakfiets: [http://bakfiets.nl/eng/accessoires/cargobike/long/silver+coloured+tent/], [http://bakfiets.nl/eng/accessoires/cargobike/long/foldable+tent+gard+long/]
-* Bullitt: http://shop.larryvsharry.com/shop/accessories/canopy.html
-* http://triobike.com/shop/accessories/cargo-hood/
-== Version sans éclairage fixe ==
-"Version 100% musculaire et sans éclairage fixe (employer un éclairage amovible selon Art. 41 LCR et Art. 30 et 39 OCR)"
-Economise (à condition de disposer d'un système d'éclairage amovible conforme) 100 CHF des phares et une somme à déterminer correspondant à la différence entre une roue avant avec et une roue avant sans dynamo de moyeu.
-Roues 20"/406 mm ETRTO sans dynamo de moyeux mais avec disque:
-* Larry vs Harry: [http://shop.larryvsharry.com/shop/wheels-tires-tubes/complete-frontwheel-dm-24-20-incl-180-mm-disc.html 125 EUR], [http://shop.larryvsharry.com/shop/wheels-tires-tubes/complete-front-wheel-w-180-mm-disc-supra.html 144 EUR]
-* autres sur mesure par [https://fixme.ch/wiki/Mat%C3%A9riel_pour_le_projet_Long_Andr%C3%A9#Entreprises_vendant_des_roues_sur_mesure]
 == Remplacement des tubes carrés/rectangulaires par des tubes ronds ==
@@ Line 851: / Line 675: @@
 Résoud un problème de disponibilité, en particulier quand on recherche des dimensions optimales (p. ex. fine paroi) et des matières plus intéressantes que du E235 (p. ex. 25CrMo4, 15CDV6).
-Implique l'acquisition d'un outil dont le nom anglais est ''tube notcher''.
+Implique l'acquisition d'une [https://fixme.ch/wiki/Grugeage_de_tubes grugeuse ou d'un dispositif similaire].
 exemples de longjohns autoconstruits sans tubes rectangulaires:
-* http://www.instructables.com/id/2-Wheeled-Cargo-Bike-from-old-mountain-bike-frame/?ALLSTEPS
+* [http://www.instructables.com/id/2-Wheeled-Cargo-Bike-from-old-mountain-bike-frame/?ALLSTEPS  2 Wheeled Cargo Bike from old mountain bike frame by nthomas12]
-* http://www.instructables.com/id/build-a-2-wheel-cargo-bike/?ALLSTEPS
+* [http://www.instructables.com/id/build-a-2-wheel-cargo-bike/?ALLSTEPS  build a 2-wheel cargo bike by carkat]
-* http://www.primateframes.com.au/2013/02/bens-big-cargo-bike/, photos d'un autre modèle du même créateur: [http://www.primateframes.com.au/wp-content/gallery/gallery/cargo_04.jpg], [http://www.primateframes.com.au/wp-content/gallery/gallery/cargo_03.jpg], [http://www.primateframes.com.au/wp-content/gallery/gallery/cargo_02.jpg], [http://www.primateframes.com.au/wp-content/gallery/gallery/cargo_01.jpg].
+* [http://www.primateframes.com.au/2013/02/bens-big-cargo-bike/ Bens Big Cargo Bike primateframes.com.au], photos d'un autre modèle du même créateur: [http://www.primateframes.com.au/wp-content/gallery/gallery/cargo_04.jpg], [http://www.primateframes.com.au/wp-content/gallery/gallery/cargo_03.jpg], [http://www.primateframes.com.au/wp-content/gallery/gallery/cargo_02.jpg], [http://www.primateframes.com.au/wp-content/gallery/gallery/cargo_01.jpg].
 = Moins prioritaire =
 cf. [[Modifications_peu_prioritaires_du_design_du_Long_André]].

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