Difference between revisions of "Matériel pour le projet Long André"

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=== Diluant ===
 
=== Diluant ===
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Universel (pourrait s'avérer inutile):
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http://knuchel.ch/de/produkte/?no_cache=1&tx_productsknuchel_pi1[action]=view&tx_productsknuchel_pi1[product]=235
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DD (pour l'émail):
 
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http://knuchel.ch/fr/produits/?no_cache=1&tx_productsknuchel_pi1[action]=view&tx_productsknuchel_pi1[product]=250
 
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Contents

Coût du matériel pour la première commande

Matériel pour:

  • 3 BikeBenches
  • 2 pré-prototypes, cf. essais
  • 4 Long Andrés dont 1 prototype et les 3 véhicules du premier atelier

estimation du coût en CHF TTC:

catégorie outils, BikeBenches et pré-protos proto (Long André à AE) 3 premiers Long Andrés

dont x à AE

surplus total estimé
Outils à acheter 250 - - - 250
Acier 245 75 220 155 700
Quincaillerie 20 30 90 50 200
Récupération de matériel de vélo  ?  ?  ? -  ?
Achat de matériel de vélo (*) 2000 2100 + x*1250 60 4150 + x*1250
Achats divers - 75 225  ? 300
Cintrage à sous-traiter - 35 105 - 140
Peinture/revêtement du cadre - 50 150 - 200
total 515 2300 2900 + x*1250 265 6000 + x*1250

(*): décision 16.9.2015: les composant du prototype seront utilisés en espérant qu'ils ne soient pas endommagés

Outils

Outils disponibles à UCmakerspace

info disponible sur demande

à vérifier, sinon peut-être dispo à la Maison du vélo: clé dynamométrique

Outils partiellememt disonibles à UCmakerspace

  • poste à souder TIG, à amener par Marc

Outils à acheter

budget 250 CHF devrait permettre de les couvrir, plus quelques imprévus probables.

  • mèches-cloches (total 40 CHF TTC chez Debrunner selon leur offre):
  • étaux:
    • 3 étaux équerre (Winkelschraubstock, Winkelzwinge, Gehrungszwinge) pour 25 CHF:
    • 3 serre-cadre (Rahmenzwinge) pour 180 CHF : 60 CHF


Acier pour la première commande

Kindlimann: 600 CHF TTC pour tout sauf:

  • l'acier plat (env. 35 CHF TTC ailleurs pour 6 m)
  • 2x 6 m de plus de 20 x 20 x 1,5 (env. 35 CHF TTC)
  • 1x 6 m de 12 x 12 x 1,5 (env. 15 CHF TTC)

dernières modifications:

  • enlevé profil six pans 19 mm inox à 50 CHF/3 m (30 CHF/2m de surplus)
  • ajouté acier inox plat 20 x 12 mm, longueur nécessaire 4x 30 mm mais on risque de devoir en acheter 3 m aussi, prix alloué identique aux 3 m d'hexagonal (devrait être légèrement inférieur)
description du profil qté pour 3 BikeBenches qté pour 2 pré-prototypes qté pour 4 Long Andrés qté à commander no d'art.+lien Debrunner estimation prix HT surplus après les 4 premiers Long Andrés
tube rectangulaire 60 x 40 x 2 mm (E235 selon EN 10305-5) - 2x 2,2 m = 60 CHF 4x 1,9 m 2x 6 m 191.104.350 10003537 162 CHF/12 m -
tube carré 40 x 40 x 1,5 mm (E235 selon EN 10305-5) 2x 6 m = 110 CHF - - 2x 6 m 190.102.200 10003425 110 CHF/12 m -
tube rectangulaire 30 x 20 x 1,5 mm (E235 selon EN 10305-5) - - 4x 800 mm (pour tubes transversaux du cadre de la surface de chargement, remplace 20 x 20 x 1,5) + 4x 140 mm (pour long bras de direction, remplace bande 30 x 3 mm) 6 m 191.100.800 10003476 35 CHF/6 m 10 CHF/2,2 m
tube carré 20 x 20 x 1,5 mm (E235 selon EN 10305-5) - - 4x 1720 mm (pour tubes longitudinaux du cadre de la surface de chargement) + 4x 4x 600 mm (autour de la surface de chargement, remplacement des cintres) = 16500 mm

(+ 4x 600 mm pour béquilles, donne env. 19000 mm)

3x 6 m

(+ 1x 6 m pour béquilles)

190.100.650 10003399 55 CHF/12 m (initialement moins était prévu) négl. (initialement 20 CHF)
tube carré 12 x 12 x 1,5 mm (E235 selon EN 10305-5) - - (4x 1200 = 4800 mm pour béquilles) (6 m pour béquilles) 190.100.250 10003391 (22.50 CHF/6 m pour béquilles) négl.
tube carré 45 x 45 x 2 mm (E235 selon EN 10305-5) 6 m = 85 CHF - - 6 m 190.102.450 10003430 85 CHF/6 m -
Tubes de précision en acier clair, + CR1, soudé et laminé selon cotes, Léger cordon de soudure à l'intérieur, EN 10305-3, E235, 32 x 1,2 mm - - 4x 850 mm (long tube de direction) 6 m 196.100.940 10004867 50 CHF/6 m 20 CHF/2,5 m
Tubes de précision en acier clair, + CR1, soudé et laminé selon cotes, Léger cordon de soudure à l'intérieur, EN 10305-3, E235, 48 x 2 mm - 2x 200 mm = 5 CHF 4x 200 mm (tube de direction court) 6 m 196.101.133 10004904 75 CHF/6 m 55 CHF/4,5 m
tube ⌀ext. env. 22 mm, cf. [1], a priori celui selon EN 10305-3 avec Léger cordon de soudure à l'intérieur - - 3 m 6 m 196.100.610 10004829 30 CHF/6 m 15 CHF/3 m
feuillard/bande/acier plat 40 x 2 mm 3x 40 mm (coût négl.) - 4x 200 mm (bouchons profils) + 1200 mm (24 coins de fixation de la surface de chargement 100 x 20 x 2 mm) 6 m 200.200.990 10006126 35 CHF/6 m (7,56 kg) 20 CHF/3,9 m
tube rond Ø12 x 1 mm 600 mm 1 m 196.100.110 10004780 3 CHF/1 m négl.
acier inox plat 20 x 12 mm - - 150 mm (connecteur tige - avant-bras de direction) 3 m (longueur originale, coupe par fournisseur ne vaut pas la peine) ... 50 CHF/3 m 30 CHF/2 m
profil rond plein inox 16 mm - - 4x 2x 12 mm = 96 mm + largeur de la lame, compter 120 mm (pour dispositif de direction) 3 m (longueur originale, coupe par fournisseur ne vaut pas la peine) 2 m 30 CHF/3 m 20 CHF/2 m
total (HT) env. 200 CHF = 28% total env. 65 CHF = 9% total env. 285 CHF = 40% total env. 720 CHF env. 170 CHF = 24% total
total (TTC Kindlimann incomplet + complément partiel, avant béquille... grosso modo à un stade relativement éloigné de l'actuel) 185 CHF = 28% total 60 CHF = 9% total 260 CHF = 40% total 600 CHF + 50 155 = 24% total
supplément béquille - - env. 40 CHF

2400 mm de tube carré 20 x 20 x 1,5 mm

4800 mm de tube carré 12 x 12 x 1,5 mm

6 m de tube carré 20 x 20 x 1,5 mm

6 m de tube carré 12 x 12 x 1,5 mm

- initialement budgété 160 CHF

actuellement estimé à 32.50 CHF HT, arrondi à 40 CHF TTC

-


Fournisseurs

A priori, le fournisseur est Debrunner à Crissier, pas loin de l'UCms. La commande sera passée en "régime pro" par Marc, avec livraison à UCms. Beaucoup de profils sont vendus par défaut en longueur de 6 m, mais dans l'ensemble facturés au kg. La coupe est facturée dans les 5 CHF.

Fournisseurs alternatifs

info disponible sur demande, aussi sur des fournisseurs d'aciers genre 25CrMo4 ou 15CDV6 (cf. Notes sur les différents aciers envisageables (page Adaptation_du_design_du_Long_André)).


Quincaillerie pour la première commande

fournisseurs alternatifs: sur demande lecture du tableau: après détermination des 175 CHF dont 50 CHF de surplus, des petites modifications ont été apportés, supprimant 0,62*7 CHF et ajoutant 3 CHF... bien moins que la marge d'estimation, mais les détails comptent pour pouvoir utiliser ces comptes plus tard.

description du produit qté pour 3 BikeBenches, utilisation qté pour 4 Long Andrés, utilisation qté à commander no d'art.+lien Debrunner estimation prix HT surplus après les 4 premiers Long Andrés
vis six pans M8 x 20 mm 42, poutres transversales (6), gaines de support angulaires (36) 50 717.100.324 10042529 ou 711.100.212 10041543 10 CHF/50 pces négl.
écrous M8 à souder 42, poutres transversales (6), gaines de support angulaires (36) 50 750.250.180 10046727 10 CHF/50 pces négl.
écrous M10 à souder 3, supports à plaque de béquille (3) 10 750.250.200 10046728 3 CHF/10 pces négl.
vis six pans M10 x 25 mm 3, supports à plaque de béquille (3) 10 717.100.392 10042552 ou 711.100.248 10041556 5 CHF/10 pces négl.
Vis à tête cylindrique A2 (inox) à six pans creux, partiellement filetée, M8 x 45 (filetée sur 28 mm) 4, connexion de l'avant-bras à la tige de direction

(+16 pour béquille)

10

(+10 pour béquille)

770.203.425 10049409 15 CHF/10 pces 8 CHF/6 pces
Vis à tête cylindrique A2 (inox) à six pans creux, partiellement filetée, M10 x 60 (filetée sur 32 mm) 4, connexion du bras à l'avant-bras de direction 10 770.203.520 10049425 30 CHF/10 pces 15 CHF/6 pces
écrous M8 inox 4, connexion de l'avant-bras à la tige de direction

(+ 32 pour béquille)

10

(+ 90 pour béquille)

774.102.160 10050890 2.50 CHF/10 pces négl.
écrous M10 inox 4, connexion du bras à l'avant-bras de direction 10 774.102.170 10050892 4 CHF/10 pces négl.
rondelles élastiques bombée M8 inox 12, connection avant-bras - tige de direction (4), connexion chape articulée - bras de la fourche avant (4), connexion chape articulée - tige de direction (4) 20 774.475.160 10105001 5 CHF/20 pces négl.
rondelles M8 inox 12, connexion chape articulée - bras de la fourche avant (8), connection avant-bras - tige de direction (4)

(+ 48 pour béquille)

100 774.302.160 10050995 12 CHF/100 pces négl.
rondelles élastiques bombée M10 inox 4, connection bras de direction - avant-bras 10 774.475.170 10186124 5 CHF/20 pces négl.
rondelles M10 inox, épaisseur 2 mm 4 ou 8, connexion chape articulée - bras de la fourche avant: "garniture" de la vis à l'extérieur du profil rectangulaire (4), peut-être comblement du jeu autour des paliers lisses (4, si les collerettes des paliers lisses mesurent 1,5 mm et non 3 mm) 10 774.302.170 10050997 20 CHF/100 pces 15 CHF/88 pces
Vis à tête bombée A2 à six pans creux M8 x 40 mm, inox 4, connexion chape articulée-bras de la fourche avant

(+8 pour béquille)

10

(+10 pour béquille)

[770.250.415 10076996] 20 CHF/10 pces 10 CHF/6 pces
écrous M8 autobloquant inox 8, connexion chape articulée-bras de la fourche avant (4), contre-écrou pour connexion chape articulée-douille filetée de la tige de direction (4)

(+ 24 pour béquille)

10

(+ 30 pour béquille)

774.252.160 10050961, 5 CHF/10 pces négl.
vis M6 x 20 mm Torx à tête conique, inox 32, fixation de la surface de chargement 50 772.333.415 10113468 20 CHF/50 pces négl.
écrous M6 autobloquants, inox 32, fixation de la surface de chargement 100 774.252.150 10050960 17 CHF/50 pces négl.
ce qui précède estimé 195 CHF HT (-7 CHF après coup (écrous autobloquants M6 remplacent des écrous à souder plus chers), compensé, voir plus bas), révélé 62% de ceci (120 CHF en "équivalent HT, comprenant divers frais") négl.
ce qui suit: supplément pour béquilles de 4 Long Andrés  ? 55 CHF HT (+3 CHF après coup, compensé, voir plus haut) négl.
rondelles PA M8 (épaisseur 1,6 mm) 24 50 778.070.300 10052289 13 CHF/50 pces négl.
vis M8 x 45 16 10 supplémentaires cf. plus haut 6 CHF/10 pces supplémentaires négl.
vis M8 x 40 8 10 cf. plus haut 6 CHF/10 pces supplémentaires négl.
écrous M8 autobloquants 24 30 cf. plus haut 7 CHF/30 pces (ajoutés après coup) négl.
écrous M8 32 90 cf. plus haut 15 CHF/90 pces (prix réel -4 CHF) négl.
rondelles M8 48 0 supplémentaires cf. plus haut 0 CHF/0 supplémentaires négl.
ressorts inox (taille et rigidité à déterminer) 8 10 http://www.ressortsduleman.ch/catalogue/liste/2 15 CHF/10 pces négl.
total 30 CHF 175 CHF 50 CHF

Récupération de matériel de vélo d'ici au premier atelier

Sources

  • Tout sauf des cadres et roues 26": Daniel Genoud / la Maison du Vélo (Lausanne) peut nous fournir un certain nombre de choses, mais les vélos 26" sont étonnamment quasi- voir totalement absents de ce dont ils disposent.
  • La Rustine / Colin Demars dispose de quelques cadres 26" exactement comme il nous faut et devrait continuer d'en recevoir.
  • Il est possible que l'EPFL/UNIL puisse nous fournir des choses.

L'acquisition des composants ne se fera a priori pas par les autoconstructeurs (ils peuvent y participer mais ils deviendraient alors plutôt des "contributeurs"...).

Composants pouvant provenir de 4 VTT

Composants pouvant provenir de 4 VTT à roues de diamètre 26”/559 mm

à peu près tout sauf la roue avant et son frein...

notamment (pas exhaustif):

  • 4 cadres de VTT 26” en acier, soudés, sans manchons [*]
  • 4 pédaliers VTT correspondants (y compris roulements, manivelles, plateaux, pédales)
  • 4 fourches 26" [*]
  • 4 V-Brakes + câbles (pour l'arrière seulement)
  • 4 leviers de freins droite (pour l'arrière seulement)
  • 4 selles
  • 4 tiges de selle adaptée
  • 4 potences [*]
  • 4 roues arrières 26" avec dispositifs de vitesses correspondants + chambres à air + pneus
  • 4 paires de pare-boue

[*]: Fourche et potence devraient être de type "fileté 1 pouce" (pas "Ahead 1-1/8 pouce" sans filetage) pour correspondre à la marche à suivre originale, mais l'inverse devrait être gérable moyennant quelques adaptations. Moralité: les deux types de fourche/potence devraient convenir.

divers composants

  • 3 axes de roue avant + écrous correspondants
  • 3 axes de roue arrière + écrous correspondants
  • 4 phares avants
  • 4 phares arrières
  • 4 bagues de serrage de selle comme ceci, pour retenir la fourche 20" à l'avant. Le diamètre de la tige de fourche est 28,6 mm, donc idéalement on prendrait quelque chose comme ceci, mais le modèle précédent (31,8 mm) pourrait aussi convenir, à voir.


Achat de matériel de vélo pour la première commande

prix en CHF TTC
objet prix pour les 2 pré-protos prix pour le proto prix pour les 3 véhicules du premier atelier quantité en surplus prix du surplus prix total
fourche (*) 130 390 - - 520
jeu de direction (*) 25 75 - - 100
roue avant (avec dynamo de moyeu) (*) 300 900 - - 1200
frein à disque avant - 110 330 - - 440
ligne hydraulique (90 CHF pour 10 m = 3 véhicules) - 30 90 de quoi équiper 2 véhicules 60 180
autre matériel de freinage, notamment liquide (env. 20 CHF/1 L) - env. 5 env. 15 inconnu négl. 20
éclairage (phares avant et arrière) - 100 300 - - 400
option: AE et pare-boues (supplément aux 300 CHF de la roue avant, remplacée: le matériel est remplacé mais le prix est "ajouté") - 1250 x*1250 - - 1250 + x*1250
total - 2000 (= 700 + 1250) 2100 + x*1250 pour x véhicules à AE sur les 3 du premier atelier 60 4150 + x*1250 pour x véhicules à AE sur les 3 du premier atelier

(*): décision 16.9.2015: les composant du prototype seront utilisés en espérant qu'ils ne soient pas endommagés

Sources

Fournisseurs:

  • Fuchs-Movesa pour Shimano et autres
  • Stähli pour divers composants
  • VO (Yverdon) ou Larry vs Harry (DK) ou Obst & Gemüse (BS) pour les composants du Bullitt:
    • fourche
    • éventuellement autres, notamment pare-boues
  • ChainReactionCycles (pas tellement un fournisseur, plutôt un vendeur), pour:
    • jeux de direction
    • chaînes
    • ...

Les intermédiaires inscrits au registre du commerce susceptibles d'ouvrir un compte chez de tels fournisseurs sont:

  • Daniel Genoud (La Maison du Vélo, Lausanne), confirmé
  • Marc / Les Ateliers Modernes, plus direct mais comptes client doivent être établis chez ces fournisseurs
  • Magasins de cycles (p. ex. Cycles Ricca) mais ça implique un surcoût

Divers matériel manquant à la récupération

Tout ce qui dans la liste "Composants pouvant provenir de 4 VTT à roues de diamètre 26”/559 mm" ci-dessus n'a pas été obtenu dans un état acceptable

4 chaînes

Il est prévu d'acheter des chaînes neuves. Modèles:

Fourches 20"

4 fourches 20", pour freins à disques et avec bras de direction. A l'avenir, l'un ou les deux pourraient être soudés sur des fourches moins chères. Pour le moment, ceci semble être LA pièce à acheter toute faite pour éviter des problèmes de sécurité.

Fourches de Bullitt (Larry vs Harry)

exemple à 110 EUR chez shop.larryvsharry.com, 129 CHF chez Obst&Gemüse

tél. Obst&Gemüse 14.7.2015: ils ont aussi des fourches Bakfiets "moins chères" (combien?). [leur lister les souhaits par email à hello@obstundgemuese.org]

Fourches de Rapid (Radkutsche)

Demande faite, réponse négative: ne vendent pas les fourches seules.

4 jeux de direction

budgété à 4*80 CHF (320 CHF), sachant qu'il est possible que l'entrée de gamme convienne à 4*25 CHF (100 CHF). il serait tentant d'essayer l'entrée de gamme et de voir comment ça tient...

  • en-haut un roulement 1-1/8" (donc "ZS 44/28" pour "Zero Stack" avec 44 mm externe et 28,6 mm interne)
  • en-bas un roulement 1.5" (donc "EC 44/40" pour "External Cup" avec 44 mm externe et 39,8 mm interne)

exemples de tels roulement (la majorité des options ont été mises en commentaire pour simplifier la lecture):

Composants supplémentaires

Faire en sorte que les choses comme les "étoiles", etc. ne manquent pas, que tout y soit...

Roues avant

4 roues avant 20" avec moyeux dynamo à freins à disques + disques + chambres à air + pneus (si possible déjà assemblées, sinon il faudra modifier le programme des opérations pré-atelier), estimé 300 CHF/roue

Exemples de roues à acheter toutes faites

demander disque de 230 mm au lieu de 180 mm.

Discussions à ce sujet

à lire:

Entreprises vendant des roues sur mesure

  • Suisse romande:
    • VO à Yverdon (info orale)
    • Alain Besson à Penthalaz
    • Pekin Velos Saint-Prex, Montage / rayonnage une roue 100 CHF
    • Adrenalina Cernier NE, Rayonnage roues 95 CHF
    • 47 Grad Nord Bienne
  • Suisse allemande:
    • Stähli Thun: info@staehli-parts.ch, demander offre au nom de LF (Renens VD) pour:
      • Roue AV 20" (Montage selon vos désirs et données), Numéro d'article: 38.V20, Roue avant 20" selon le montage d'après vos informations. Indiquez nous toujours s'il s'agit d'une roue avant ou d'une roue arrère. Donnez-nous la sorte de jante dont vous désirez, standard, double-fond ou pour freins à disques. Les moyeux AV ou AR, et pour les roues arrières 7-/8-/9-/10-vitesses avec l'axe à pas de vis ou avec blocage rapide ou les vieux moyeux à filetage ou torpédo. Sans autres indications de votre part les roues sont montées avec des rayons de 2mm DT Inox.
      • essayer de trouver d'autres rayons (cf. plus bas)
      • moyeux: cf. plus bas
    • RocknRoots Reinach BL
    • Velociped Kriens LU
    • Lite Tech Binnigen BL
  • Allemagne:

Composants individuels si nécessaire

Jantes 20"/406 mm

Pneus 20"/406 mm

Exemple du choix pour le Rapid de Radkutsche:

  • Schwalbe Big Ben: front: Big Ben 55-406 20" x 2,15; rear: Big Ben 50-559 26"x 2,0
  • Schwalbe Big Apple Plus: front: Big Apple Plus 55-406 20" x 2,15; rear: Big Apple Plus 55-559 26"x 2,15
  • Schwalbe Black Jack (- 20 EUR): front: Black Jack 47-406 20" x 1,9; rear: Black Jack 50-559 26"x 2,0
  • Schwalbe Kojak (+ 12 EUR, max 160 kg de chargement: à éviter!): front: Kojak 35-406 20" x 1,5; rear: Kojak 50-559 26"x 2,0
  • Schwalbe Marathon Plus (+ 12 EUR): front: Marathon Plus 47-406 20" x 1,75; rear: Marathon Plus 50-559 26"x 2,0
  • Schwalbe Marathon Winter (+ 44 EUR, max 175 kg de chargement): front: Marathon Winter 42-406 20" x 1,6; rear: Marathon Winter 47-559 26"x 1,75

autre liens à consulter:

Moyeux dynamo

Schmidt SON est trop luxueux, pour le moment on ne considère que Shimano (le tableau ci-dessous est aussi le résultat d'un tri parmi les produits Shimano).

[examiner la question de la taille de roue admissible (pour 20"): normalement il n'y a pas de soucis, mais la spécification 26"-28" a peut-être sa raison d'être]

moyeux dynamo Shimano
désignation Fuchs-Movesa fahrradbeleuchtung-info ...
Alfine DH-S501 117 CHF (26"-28") Kat. 2
Alfine DH-S701 114 CHF
LX DH-T675 114 CHF (26"-28") Kat. 2
DH-3D72 110 CHF (26"-28") Kat. 2


Moyeux sans dynamo

Stähli Thun:

  • moyeu AV M590 DEORE 32 trous bloc. rap gris argent, Numéro d'article: 37.107523, moyeu AV Shimano DEORE M590 32 trous bloc. rap. gris argent (A:11.00)
  • moyeu AV M590 DEORE 36 trous bloc. rap gris argent, Numéro d'article: 37.107521, moyeu AV Shimano DEORE M590 36 trous bloc. rap. gris argent (A:11.00)
  • moyeu AV M475 BL DEORE 32 trous disc argent, Numéro d'article: 37.107503, moyeu AV Shimano M475 BL DEORE 32 trous,disc 6-trous, arget bloc. rapide (A:14.00)
  • moyeu AV M475 BL DEORE 36 trous 6-tro noir, Numéro d'article: 37.107501, moyeu AV Shimano M475 BL DEORE 36 trous noir, disc 6-trous bloc.rapide (A:14.00)
  • moyeu AV M615 DEORE 32 trous bloc. rap gris argent, , Numéro d'article: 37.107526, moyeu AV Shimano DEORE M615 32 trous bloc. rap. Center-Lock gris argent (A:17.00)

Rayons

Expérience de la Mise en Bière/Daniel Lador, avec des chargements de 100-150 kg: rayons 2,7 mm ("max trouvé sur le marché") pas assez solides (ruptures hebdomadaires ou plus fréquentes), rayons 3 mm faits sur mesure.

Ce qui existe en matière de rayons extra-robustes [à compléter]:

Disques 230 mm

à trouver, sachant que les freins seront des Shimano Zee BR-M640 (4 pistons)

Frein à disque hydraulique avant

4 freins à disques avant

Dans un premier temps, il est possible qu'on les commande aux mêmes fournisseur que pour l'AE, déjà avec durite 2900 mm, pleins et prêt à être montés. A terme, il est possible qu'on puisse gagner une petite marge en se les procurant directement chez un distributeur. Il faudra alors commander les composants séparément, notamment pour directement avoir la bonne longueur de durite.

Shimano Zee BR-M640 (4 pistons) avec adaptateur pour disques 203 mm, acheté chez ChainReactionCycle, dans les 100 CHF:

Shimano Deore, LX, SLX, XT, ChainReactionCycle (examiner possibilité avec disques 180 mm, normalement OK mais sait-on jamais):


Autre matériel

à déterminer. la manutention de freins hydraulique nécessite matériel (et liquide).

Eclairage

pas présent dans la version sans éclairage fixe.

choisir des phares avants et arrières compatibles avec les moyeux dynamo (cf. § roues avants) ou avec le système d'assistance électrique si présent.

Choix pour le Rapid de Radkutsche:

  • Pedelec Standard Lights AXA: Headlight AXA Pico, Backlight AXA GO
  • Busch&Müller Upgrade (+ 50 EUR): LED-Headlight b&m Lumotec IQ Cyo R senso plus, Backlight Busch&Müller Toplight mini
  • Supernova Upgrade (+ 210 EUR): LED-Headlight E3 eBike V1260 and Backlight E3 eBike Tail Light

Ressources:

Optionnel à ajouter

env. 1250 CHF

Assistance_électrique_du_Long_André

env. 1200 CHF

Pare-boues

env. 50 CHF

Achats divers pour la première commande

total env. 300 CHF, soit env. 75 CHF par Long André.

paliers lisses

estimé à 35 CHF TTC (30.70 CHF chez Mädler)

Chapes articulées avec filetage ext.

  • ISO 12240-4 série dimensionnelle K
  • taille sélectionnée M8 KA 8-D
  • choix: inox

confirmations (offres):

  • Mädler: 156.60 CHF/5 pces TTC
  • Norelem: 154 CHF/5 pces TTC

offres:

alternative intéressante à 31 EUR chez shop.larryvsharry.com, 35 CHF chez Obst&Gemüse, direct industry (filetage int., modifier design...)

protection et entretoises: <4 CHF/articulation chez Hanser: [2], [3] (liste des prix p. 144)

4 panneaux 850 x 600 mm

réflexions sur des équipements supplémentaires relatives à la zone de chargement

à l'origine (Long Andrés originaux allemands ainsi que prévisions rennanaise initiale) il s'agissait d'utiliser du laminés-stratifié "marin" (contreplaqué bouleau multiplex 1 face antidérapante), mais certaines considérations nous poussent à opter pour du composite nid d'abeille alu (comme par exemple le Bullitt):

  • durabilité supérieure
  • pas besoin d'appliquer un vernis sur les bords coupés et aux trous
  • masse légèrement inférieure (ordre de grandeur 3,5 à la place de 4,5 kg, sans qu'une équivalence des propriétés mécaniques ait été examinée)
  • surcoût de l'ordre de 50-70 CHF/pièce, acceptable au vu des avantages

Composites alu nid d'abeille alu

Informations

Coratec CoraHex

Allega AluCore

  • http://www.allega.ch/f/alucore
    • Gamme de produits d'usine: 6/10/15/20/25 mm, largeur 1500 mm (1250 mm disponible mais on a avantage à prendre 1500 mm pour une utilisation optimale), longueur 2600 mm (possible 2000-9600 mm, 2600 mm permet 7 pièces de 850 x 600 mm)
  • alucore (foison d'infos sur le processing, entre autres)
  • alucore-base (foison d'infos sur le processing, entre autres)

Ippon Honeycomb

vendu par Metallica, 10 mm: [4], [5]:

  • masse:
    • 6,6 kg/m2
    • donne 3,4 kg pour 850 x 600 mm
  • performances:
    • Moment d’inertie par unité de largeur I/l = 4,07 cm4/m
    • Rigidité par unité de largeur E*I/l = 28490 [kN.cm2/m=N.mm2/m]
  • prix
    • 100 à 120 CHF/m2 (épaisseur 10 et 20 mm)
    • donne 750 à 900 CHF pour une plaque de 7,5 m2 (1500 x 5000 mm) qu'on doit acheter entière
    • + 80 CHF pour coupe + 65 CHF pour transport
    • on arrive à faire 13 pièces avec une plaque de 1500 x 5000 mm
    • prix final max 90 CHF/pièce TTC

Laminés-stratifié "marin"

infos sur demande.

Composites polymères

laissé de côté mais on a des liens, sur demande.

Cintrage à sous-traiter

env. 140 CHF TTC matière comprise, soit 35 CHF/véhicule

pièces concernées pour 4 Long Andrés:

  • 4x tige de direction: on part d'un tube ⌀20 x 2 mm inox de longueur 1500 mm, auquel on fait un seul cintrage à 55° (comme pour le Bullitt) à 1200 mm du bout arrière (marge, les 2 bouts seront coupés aux longueurs voulues)

[plus d'actualité]: pièces initialement prévues pour cintrer mais remplacées par de simples segments droits soudés:

  • 16x "cintres de la surface de chargement". Plusieurs géométries envisagées.

possibilités de faire soi-même

Entreprises

entreprises pratiquant cintage (plus d'infos sur demande)


Peinture/revêtement du cadre

cf. section "Peinture" du wiki Werkstatt Lastenrad.

prix pour peindre les 4 premiers Long Andrés:

  • 1ère estimation: 200 CHF
  • aux dernières nouvelles: env. 110 CHF TTC direct chez Knuchel, env. 150 CHF TTC chez BM (avec pinceaux autres que PEKA très chers)

entrée dans le wiki Werkstatt Lastenrad

Pinceaux et diluant

acheter pinceaux soie (6 pour 15 CHF direct chez Knuchel), diluants (15 CHF/lt. direct chez Knuchel, chez BM similaire)

total env. 50 CHF HT

Pinceaux

Knuchel (6 pour 15 CHF HT): http://knuchel.ch/fr/produits/?no_cache=1&tx_productsknuchel_pi1[action]=view&tx_productsknuchel_pi1[product]=570

PEKA (chez BM: 6 pour 120 CHF HT, trop cher): http://www.peka.ch/de/pinsel-und-buersten.html, http://www.peka.ch/de/sparline.html, http://www.peka.ch/de/aktionen.html

Diluant

DD (pour l'émail): http://knuchel.ch/fr/produits/?no_cache=1&tx_productsknuchel_pi1[action]=view&tx_productsknuchel_pi1[product]=250

epoxy (pour le primer): http://knuchel.ch/fr/produits/?no_cache=1&tx_productsknuchel_pi1[action]=view&tx_productsknuchel_pi1[product]=249

BM (vendeur) et Knuchel (fabricant)

bmcolor

quantités: pour 1 kg, qui conviendra pour plusieurs ateliers (considéré pour un seul atelier avec surplus incertain)

carte des teintes RAL

par produit: env. 25 CHF/kg directement chez Knuchel, 45 CHF/kg chez revendeur

total env. 50 CHF HT directement chez Knuchel, 90 CHF HT chez revendeur

351 BRICAPOX 2K-époxy primer EP-351

http://www.knuchel.ch/uploads/tx_productsknuchel/351f.pdf

BRICAPOX est une couche de fond à 2 composants époxy pour les plus hautes exigences en matière d'accrochage, anticorrosion et résistantes aux produits chimiques. BRICAPOX possède un remarquable pouvoir d'adhérence sur fers, acier, métaux légers, surfaces zinguées et galvanisées, certaines matières plastiques, polyester etc. BRICAPOX sèche rapidement, à un bon remplissage et est très résistant à l'usure mécanique. Les applications sont résistantes à l'eau, les huiles, les solvants, Benzine etc. et très conseillés comme protection sousmarine. L'excellent pouvoir antirouille est basé sur le système de phosphates de zinc modifiés et renforcé par des additifs inhibiteurs de rouille (libre de plomb et de chrome).

BRICAPOX est recouvrable avec l'ensemble de système à 2-composants (époxy ou polyuréthane) et les émaux à base de résines alkydes, acryliques, nitrocellulosiques ou caoutchoucs.

Conditionnement: Emballages (durcisseur inclus) de 10 et 5 ainsi que des compositions de 1 kg et 0,5 kg.

Aspect: Soyeux

Teinte: Gris clair et noir.

Pré-traitement: Les supports à traiter doivent être secs, exempts de rouille, graisses et cires. Les surfaces légèrement rouillées sont à décaper mécaniquement sablage ou traité avec DUROX stop-rouille. Les surfaces sablées (SA 2,5) donnent le meilleur résultat pour une bonne adhérence des applications.

Méthode d’application: Ne pas utiliser en dessous de 5°C. Laisser réagir le mélange des 2- composants pendant 10 minutes avant de les utiliser. Le séchage du BRICAPOX peut être activé par une température de 60 à 100°C.

Système d’application:

  • 1 x BRICAPOX 2K-époxy primer EP-351 (30−50 my film sec)
  • 2 x applications couvrantes (60−80 my film sec)

Séchage:

  • Hors poussières après 20 minutes
  • Sec au touché après 1-2 heures
  • Recouvrable après 4-6 heures (dépend de la température, de l’humidité de l’air et de l’épaisseur du film)

72 BRILALUX 2K-PUR émail DS industriel DD-72

http://www.knuchel.ch/uploads/tx_productsknuchel/72f.pdf

BRILALUX DD-72 est un vernis industriel épais, séchant chimiquement à base de polyuréthanes acryliques (DD). Il se distingue par un très haut pouvoir remplissant et couvrant reliés avec une excellente adhérence sur une multitude de fonds (métaux et plastiques).

BRILALUX DD-72 forme des émaillages durs, antiusures, tout en restant élastique avec d'excellentes propriétés outre les attaques des solvants, essence, huiles minérales, produits de nettoyage, acides et produits alcalins dilués, etc. Les émaillages sont résistants aux intempéries avec une remarquable solidité à la lumière, stabilité de la brillance et au farinage.

Conditionnement: Emballages (durcisseur inclus) de 11, 5,5 et 1 kg.

Aspect: Satiné (environ 60 % à l'angle 60°).

Teinte: Suivant carte RAL, NCS ou suivant échantillon.

Système d’application (Surfaces métalliques): 1 x couche de fond anti-rouille appropriée (BRICAPOX)

Séchage:

  • Hors poussière après environ 30 minutes
  • Sec au touché après 1 heure
  • Séchage du film après environ 6 heures
  • Dureté définitive environ 7 jours (Conditions: 20°C, humidité de l’air et épaisseur du film normale)

Après un temps de pré-réaction de 15 minutes, le séchage peut être accéléré par une température élevée à 60−80°C durant 30 minutes.

Rapport de mélange (Pour des applications au rouleau ou pinceau): durcisseur article 935, 10 parties en poids du comp. A et 2 partie en poids du comp. B (10 : 2)

Temps d’utilisation: Après mélange des composants A et B, BRILALUX peut être appliqué pendant 3 à 5 heures à 20°C.

Autres

Vercol/Fillistorf

liens sur demande mais bien que ça ait l'air d'un bon fournisseur, malheureusement leurs infos sont difficiles à interpréter.

FOR CAR

liens sur demande mais bien que ça ait l'air d'un bon fournisseur, malheureusement leurs infos sont difficiles à interpréter.

Rust-Oleum

liens sur demande mais on va plutôt regarder la marque Knuchel dans un 1er temps.

Jallut

jallut Bussigny

plus d'infos sur demande mais conseil très décevant.

peinture voitures (prestations)

http://www.manuco.ch/

(Thermolaquage) peu probable

demander si peuvent faire un cadre de vélo spécial, 2000 x 650 x 500 mm et si oui pour à peu près quel prix:

  • First Crissier, tél. 24.6.2015, 021 633 08 33: à peu près 270 CHF/pce, pas tellement de différence selon le nombre, pas tellement d'options: de toute façon une couche primaire
  • Thermolaquage de Crissier S.à r.l., Mont-de-Faux 6, 1029 Villars-Ste-Croix, tél. (+41 21 634 07 08) + email (thermo-crissier@bluewin.ch) demande d'offre 24.6.2015: en attente de réponse. options: parle de couche primaire comme une option mais c'est bizarre (je pense qu'un thermolaquage correct a de toute façon une couche primaire).
  • MMM Thermolaquage Sàrl, ZI du Moulin du Choc D, 1122 Romanel-sur-Morges, tél. (+41 21 869 97 84) + email (thermolac@sunrise.ch). réponse 25.6.2015: Prix pour le sablage et thermolaquage de cadres de vélos, démontés, filetages et autres protégés, prêts à être sabés : CHF 300.00 pièce + TVA
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