Difference between revisions of "Matériel pour le projet Long André"
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− | <!--* [https://shop-da.dkh.ch/product.cfm?CFID=21998843&CFTOKEN=73a03917b119ecba-43066DB6-0A67-9158-02BD868B1A915CF7&id=19495&ParentID=118 Tôle en aluminium striée "Duett"] 1500 x 3000 mm (6 Long Andrés), 7,1 kg/m2, 84.90 CHF/m2 (11.90 CHF/kg, 32.064 kg/plaque, 4.5 m2/plaque, 381.99 CHF/plaque), 64 CHF/vélo--> | + | <!--* [https://shop-da.dkh.ch/product.cfm?CFID=21998843&CFTOKEN=73a03917b119ecba-43066DB6-0A67-9158-02BD868B1A915CF7&id=19495&ParentID=118 Tôle en aluminium striée "Duett" H114 (mou)] 1500 x 3000 mm (6 Long Andrés), 7,1 kg/m2, 84.90 CHF/m2 (11.90 CHF/kg, 32.064 kg/plaque, 4.5 m2/plaque, 381.99 CHF/plaque), 64 CHF/vélo--> |
* [https://shop-da.dkh.ch/product.cfm?CFID=21998843&CFTOKEN=73a03917b119ecba-43066DB6-0A67-9158-02BD868B1A915CF7&id=19496&ParentID=118 Tôle en aluminium striée "Duett" Décapé et Relief peu marqué] 1500 x 3000 mm (6 Long Andrés), 5,6 kg/m2, 72.25 CHF/m2 (12.95 CHF/kg, 25.050 kg/plaque, 4.5 m2/plaque, 325.05 CHF/plaque), 55 CHF/vélo | * [https://shop-da.dkh.ch/product.cfm?CFID=21998843&CFTOKEN=73a03917b119ecba-43066DB6-0A67-9158-02BD868B1A915CF7&id=19496&ParentID=118 Tôle en aluminium striée "Duett" Décapé et Relief peu marqué] 1500 x 3000 mm (6 Long Andrés), 5,6 kg/m2, 72.25 CHF/m2 (12.95 CHF/kg, 25.050 kg/plaque, 4.5 m2/plaque, 325.05 CHF/plaque), 55 CHF/vélo | ||
<!--* [https://shop-da.dkh.ch/product.cfm?CFID=21998843&CFTOKEN=73a03917b119ecba-43066DB6-0A67-9158-02BD868B1A915CF7&id=19498&ParentID=118 Tôle en aluminium striée Top Grip®] 1500 x 3000 mm (6 Long Andrés), 5,4 kg/m2, 116.90 CHF/m2 (21.65 CHF/kg, 24.300 kg/plaque, 4.5 m2/plaque, 526.10 CHF/plaque), 88 CHF/vélo--> | <!--* [https://shop-da.dkh.ch/product.cfm?CFID=21998843&CFTOKEN=73a03917b119ecba-43066DB6-0A67-9158-02BD868B1A915CF7&id=19498&ParentID=118 Tôle en aluminium striée Top Grip®] 1500 x 3000 mm (6 Long Andrés), 5,4 kg/m2, 116.90 CHF/m2 (21.65 CHF/kg, 24.300 kg/plaque, 4.5 m2/plaque, 526.10 CHF/plaque), 88 CHF/vélo--> |
Revision as of 21:56, 10 January 2016
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Contents
- 1 Coût du matériel pour la première commande
- 2 Outils
- 3 Acier pour la première commande
- 4 Quincaillerie pour la première commande
- 5 Récupération de matériel de vélo d'ici au premier atelier
- 6 Achat de matériel de vélo pour la première commande
- 7 Achats divers pour la première commande
- 8 Cintrage à sous-traiter
- 9 Peinture/revêtement du cadre
Coût du matériel pour la première commande
Matériel pour:
- 3 BikeBenches
- 2 pré-prototypes, cf. essais
- 4 Long Andrés dont 1 prototype et les 3 véhicules du premier atelier
estimation du coût en CHF TTC:
catégorie | outils, BikeBenches et pré-protos | proto (Long André à AE) | 3 premiers Long Andrés
dont x à AE |
surplus | total estimé |
---|---|---|---|---|---|
Outils à acheter | 250 | - | - | - | 250 |
Acier | 245 | 75 | 220 | 155 | 700 |
Quincaillerie | 20 | 30 | 90 | 50 | 200 |
Récupération de matériel de vélo | ? | ? | ? | - | ? |
Achat de matériel de vélo | (*) | 2000 | 2100 + x*1250 | 60 | 4150 + x*1250 |
Achats divers | - | 75 | 225 | ? | 300 |
Cintrage à sous-traiter | - | 35 | 105 | - | 140 |
Peinture/revêtement du cadre | - | 50 | 150 | - | 200 |
total | 515 | 2300 | 2900 + x*1250 | 265 | 6000 + x*1250 |
(*): décision 16.9.2015: les composant du prototype seront utilisés en espérant qu'ils ne soient pas endommagés
Outils
Outils disponibles à l'atelier
info disponible sur demande
Outils partiellememt disonibles à l'atelier
- poste à souder TIG, à amener par Marc
- dispo à la Maison du vélo: clé dynamométrique
Outils à acheter
à commander:
- un burin porte-plaquettes (pour les dimensions de support du burin, 12 x 12 semble être une taille idéale mais 25 x 25 irait aussi)
- des plaquettes au TiAlN ou autre matière adaptée à l'usinage de l'inox
- une mèche à centrer adaptée à l'inox (TiAlN ou autre)
- mèches 6,5 et 12 pour inox
- tarauds M8 pour inox
commandé: mis en commentaire
Acier pour la première commande
actuellement il ne manque plus que le détail suivant: feuillard/bande/acier plat 40 x 2 mm: 3x 40 mm pour les BikeBenches, pour les Long Andrés 4x 200 mm (bouchons profils) + 1200 mm (24 coins de fixation de la surface de chargement 100 x 20 x 2 mm).
le reste a été commandé, est arrivé et a été débité pour entreposage. plus d'infos sur demande.
Quincaillerie pour la première commande
actuellement il ne manque plus que le composant suivant: 4x 2 ressorts pour les béquilles, sources: lamanufacture.ch ou ressortsduleman.ch
le reste a été commandé et reçu. plus d'infos sur demande.
Récupération de matériel de vélo d'ici au premier atelier
Sources
L'acquisition des composants ne se fera a priori pas par les autoconstructeurs (ils peuvent y participer mais ils deviendraient alors plutôt des "contributeurs"...).
Composants pouvant provenir de 4 VTT
Composants pouvant provenir de 4 VTT à roues de diamètre 26”/559 mm
à peu près tout sauf la roue avant et son frein...
notamment (pas exhaustif):
- 4 cadres de VTT 26” en acier, soudés, sans manchons [*]
- 4 pédaliers VTT correspondants (y compris roulements, manivelles, plateaux, pédales)
- 4 fourches 26" [*]
- 4 V-Brakes + câbles (pour l'arrière seulement)
- 4 leviers de freins droite (pour l'arrière seulement)
- 4 selles
- 4 tiges de selle adaptée
- 4 potences [*]
- 4 roues arrières 26" avec dispositifs de vitesses correspondants + chambres à air + pneus
- 4 paires de pare-boue
[*]: Fourche et potence devraient être de type "fileté 1 pouce" (pas "Ahead 1-1/8 pouce" sans filetage) pour correspondre à la marche à suivre originale, mais l'inverse devrait être gérable moyennant quelques adaptations. Moralité: les deux types de fourche/potence devraient convenir.
divers composants
- 3 axes de roue avant + écrous correspondants
- 3 axes de roue arrière + écrous correspondants
- 4 bagues de serrage de selle comme ceci, pour retenir la fourche 20" à l'avant. Le diamètre de la tige de fourche est 28,6 mm, donc idéalement on prendrait quelque chose comme ceci, mais le modèle précédent (31,8 mm) pourrait aussi convenir, à voir.
Achat de matériel de vélo pour la première commande
objet | prix pour les 2 pré-protos | prix pour le proto | prix pour les 3 véhicules du premier atelier | quantité en surplus | prix du surplus | prix total |
---|---|---|---|---|---|---|
fourche | (*) | 130 | 390 | - | - | 520 |
jeu de direction | (*) | 25 | 75 | - | - | 100 |
roue avant (avec dynamo de moyeu) | (*) | 300 | 900 | - | - | 1200 |
frein à disque avant | - | 110 | 330 | - | - | 440 |
ligne hydraulique (90 CHF pour 10 m = 3 véhicules) | - | 30 | 90 | de quoi équiper 2 véhicules | 60 | 180 |
autre matériel de freinage, notamment liquide (env. 20 CHF/1 L) | - | env. 5 | env. 15 | inconnu | négl. | 20 |
éclairage (phares avant et arrière) | - | 100 | 300 | - | - | 400 |
option: AE et pare-boues (supplément aux 300 CHF de la roue avant, remplacée: le matériel est remplacé mais le prix est "ajouté") | - | 1250 | x*1250 | - | - | 1250 + x*1250 |
total | - | 2000 (= 700 + 1250) | 2100 + x*1250 pour x véhicules à AE sur les 3 du premier atelier | 60 | 4150 + x*1250 pour x véhicules à AE sur les 3 du premier atelier |
(*): décision 16.9.2015: les composant du prototype seront utilisés en espérant qu'ils ne soient pas endommagés
Sources
Fournisseurs:
- Fuchs-Movesa pour Shimano et autres
- Stähli pour divers composants
- VO (Yverdon) ou Larry vs Harry (DK) ou Obst & Gemüse (BS) pour les composants du Bullitt:
- fourche
- pare-boues
- ChainReactionCycles (pas tellement un fournisseur, plutôt un vendeur), pour: jeux de direction
Les intermédiaires inscrits au registre du commerce susceptibles d'ouvrir un compte chez de tels fournisseurs sont:
Divers matériel manquant à la récupération
Tout ce qui dans la liste "Composants pouvant provenir de 4 VTT à roues de diamètre 26”/559 mm" ci-dessus n'a pas été obtenu dans un état acceptable
4 chaînes
Il est prévu d'acheter des Shimano HG93 neuves. estimation 30 CHF/pièce. Stähli ou Fuchs-Movesa.
Fourches 20"
4 fourches 20", pour freins à disques et avec bras de direction. A l'avenir, l'un ou les deux pourraient être soudés sur des fourches moins chères. Pour le moment, ceci semble être LA pièce à acheter toute faite pour éviter des problèmes de sécurité.
Fourches de Bullitt (Larry vs Harry)
exemple à 110 EUR chez shop.larryvsharry.com, 129 CHF chez Obst&Gemüse
tél. Obst&Gemüse 14.7.2015: ils ont aussi des fourches Bakfiets "moins chères" (combien?). [leur lister les souhaits par email à hello@obstundgemuese.org]
Fourches de Rapid (Radkutsche)
Demande faite, réponse négative: ne vendent pas les fourches seules.
4 jeux de direction
Roues avant
infos sur demande
Frein à disque hydraulique avant
4 freins à disques avant
Shimano Zee BR-M640 (4 pistons) avec adaptateur pour disques 203 mm
- Fuchs-Movesa: dans les 95-100 CHF
- ChainReactionCycle: dans les 100 CHF:
4 lignes hydrauliques pour le frein avant
- Longueur env. 2900 mm
- Parfois on trouve des tuyau en 3000 mm, ce qui pourrait convenir. L'option prévue est cependant d'acheter un rouleau.
- Les autres composants tels qu'olives et raccord pour le modèle en question de freins/manettes sont à inclure/ajouter dans le concept de "ligne hydraulique"
- Exemple Richard de Berlin: eine 30 m Werkstattbox / Rolle von Clarks Stahlflexleitung, Oliven drauf und mit den Muttern von Shimano (bei Shimano Scheibenbremse) verschraubt. Danach das System mit Hydrauliköl befüllen und entlüften.
Shimano par Fuchs-Movesa: chercher "tuyau hydraulique" (de: "Bremsleitung") et parmi les résultats, les seuls deadlinks sont ceux qui nous intéressent:
- SM-BH90-SS sans banjo, Sans banjo, Alternative pour SM-BH59 (plus haute pression), Boîte distributeur sans matériel, produit no. 73.55636. tél. 13.7.2015: "90 chf/10 m"
- SM-BH59, Boîte distributeur sans matériel, dès 30.90 CHF (Shimano Bremsleitung SM-BH59, produit no. 73.51058, tél. 13.7.2015: "88 chf/10 m", (exemple allemand à 60 EUR/10 m)
ajouter olives et embouts
Autre matériel
- liquide: exemple VeloPlus) existe aussi chez Fuchs-Movesa
- outils/kit de purge
Eclairage
phare avant
prix distributeur 50-60 CHF
plus d'infos sur demande
- version sans AE:
- b&m Lumotec IQ Cyo T senso plus (Licht24, phares de jour) ou
- b&m Lumotec IQ Cyo senso plus
- ajouter catadioptre au moins 10 cm2 OETV art. 217
- version AE:
- b&m Lumotec IQ Cyo T 6-42 V (Licht24, phares de jour) ou
- b&m Lumotec IQ Cyo 6-42 V
- pas besoin de catadioptre à l'avant OETV art. 178a
phare arrière
prix distributeur 20-25 CHF
plus d'infos sur demande
connectique
s'assurer qu'on l'ait.
Optionnel à ajouter
env. 1250 CHF
Assistance_électrique_du_Long_André
env. 1200 CHF
Pare-boues
env. 50 CHF
Achats divers pour la première commande
total env. 300 CHF, soit env. 75 CHF par Long André.
paliers lisses
commandé
Chapes articulées avec filetage ext.
commandé
4 panneaux 850 x 600 mm
réflexions sur des équipements supplémentaires relatives à la zone de chargement
à l'origine (Long Andrés originaux allemands ainsi que prévisions rennanaise initiale) il s'agissait d'utiliser du laminés-stratifié "marin" (contreplaqué bouleau multiplex 1 face antidérapante), mais certaines considérations nous poussent à opter à terme pour du composite nid d'abeille alu (comme par exemple le Bullitt):
- durabilité supérieure
- pas besoin d'appliquer un vernis sur les bords coupés et aux trous
- masse légèrement inférieure (ordre de grandeur 3,5 à la place de 4,5 kg, sans qu'une équivalence des propriétés mécaniques ait été examinée)
- surcoût de l'ordre de 50-70 CHF/pièce, acceptable au vu des avantages
cependant, puisque la fourniture de nid d'abeille alu semble ne valoir la peine qu'à partir d'un certain volume et qu'attendre d'être certains des dimensions finales vaudrait la peine, on opterai à court terme pour de la tôle striée ou perforée ou un grillage (alu, acier zingué ou inox) en attendant.
Tôle striée, perforée et grillage
- Tôle en aluminium striée "Quintett" T6 (durci à chaud) 1500 x 3000 mm (6 Long Andrés), 5,6 kg/m2, 71.40 CHF/m2 (12.70 CHF/kg, 25.250 kg/plaque, 4.5 m2/plaque, 321.31 CHF/plaque), 54 CHF/vélo
- Tôle en aluminium striée "Duett" Décapé et Relief peu marqué 1500 x 3000 mm (6 Long Andrés), 5,6 kg/m2, 72.25 CHF/m2 (12.95 CHF/kg, 25.050 kg/plaque, 4.5 m2/plaque, 325.05 CHF/plaque), 55 CHF/vélo
- Treillis soudé, zingué au feu, 2 pièces de 1000 x 2000 mm (6 Long Andrés), 3,8 kg/m2, 55 CHF/m2, 110 CHF/plaque, 2 plaques pour 220 CHF, 37 CHF HT/vélo
- Grillage ondulé zingué, 2 pièces de 1000 x 2000 mm (6 Long Andrés), 3,6 kg/m2, 50 CHF/m2, 100 CHF/plaque, 2 plaques pour 200 CHF, 34 CHF HT/vélo
- Métal déployé, aluminium, 2 pièces de 1000 x 2000 mm (6 Long Andrés), 3,6 kg/m2, 39 CHF/m2, 78 CHF/plaque, 2 plaques pour 156 CHF, 26 CHF HT/vélo
Composites alu nid d'abeille alu
infos sur demande
Laminés-stratifié "marin"
infos sur demande. env. 30 CHF/vélo.
Composites polymères
laissé de côté mais on a des liens, sur demande.
Cintrage à sous-traiter
env. 140 CHF TTC matière comprise, soit 35 CHF/véhicule
pièces concernées pour 4 Long Andrés: 4x tige de direction.
on part d'un tube ⌀20 x 2 mm inox de longueur 1500 mm.
on fait un seul cintrage à 55° (comme pour le Bullitt) à 1200 mm du bout arrière (marge, les 2 bouts seront coupés aux longueurs voulues)
possibilités de faire soi-même
- location: http://www.loxam.ch/fr/location/Plomberie_Soudage/Cintreuses/
- ZH: http://www.dynamo.ch/maschine/rohrbiege, (http://www.dynamo.ch/maschine/rundbieger)
- emprunter la cintreuse de eZee Suisse Sàrl à Onex GE
Entreprises
entreprises pratiquant cintage (plus d'infos sur demande)
Peinture/revêtement du cadre
cf. section "Peinture" du wiki Werkstatt Lastenrad.
prix pour peindre les 4 premiers Long Andrés:
- 1ère estimation: 200 CHF
- aux dernières nouvelles: env. 120 CHF TTC direct chez Knuchel, port compris, env. 150 CHF TTC chez BM (avec pinceaux autres que PEKA très chers)
entrée dans le wiki Werkstatt Lastenrad
Frais de port
Knuchel 12 CHF
Pinceaux et diluant
acheter pinceaux soie (6 pour 15 CHF direct chez Knuchel), diluants (15 CHF/lt. direct chez Knuchel, chez BM similaire)
total env. 50 CHF HT
Pinceaux
Knuchel (6 pour 15 CHF HT): http://knuchel.ch/fr/produits/?no_cache=1&tx_productsknuchel_pi1[action]=view&tx_productsknuchel_pi1[product]=570
PEKA (chez BM: 6 pour 120 CHF HT, trop cher): http://www.peka.ch/de/pinsel-und-buersten.html, http://www.peka.ch/de/sparline.html, http://www.peka.ch/de/aktionen.html
Diluant
DD (pour l'émail): http://knuchel.ch/fr/produits/?no_cache=1&tx_productsknuchel_pi1[action]=view&tx_productsknuchel_pi1[product]=250
epoxy (pour le primer): http://knuchel.ch/fr/produits/?no_cache=1&tx_productsknuchel_pi1[action]=view&tx_productsknuchel_pi1[product]=249
BM (vendeur) et Knuchel (fabricant)
- bmcolor
- quantités: 1 kg de chaque produit, ce qui conviendra pour plusieurs ateliers (considéré pour un seul atelier avec surplus incertain)
- par produit: env. 25 CHF/kg directement chez Knuchel, 45 CHF/kg chez revendeur
- total env. 50 CHF HT directement chez Knuchel, 90 CHF HT chez revendeur
- carte des teintes RAL
351 BRICAPOX 2K-époxy primer EP-351
http://www.knuchel.ch/uploads/tx_productsknuchel/351f.pdf
BRICAPOX est une couche de fond à 2 composants époxy pour les plus hautes exigences en matière d'accrochage, anticorrosion et résistantes aux produits chimiques. BRICAPOX possède un remarquable pouvoir d'adhérence sur fers, acier, métaux légers, surfaces zinguées et galvanisées, certaines matières plastiques, polyester etc. BRICAPOX sèche rapidement, à un bon remplissage et est très résistant à l'usure mécanique. Les applications sont résistantes à l'eau, les huiles, les solvants, Benzine etc. et très conseillés comme protection sousmarine. L'excellent pouvoir antirouille est basé sur le système de phosphates de zinc modifiés et renforcé par des additifs inhibiteurs de rouille (libre de plomb et de chrome).
BRICAPOX est recouvrable avec l'ensemble de système à 2-composants (époxy ou polyuréthane) et les émaux à base de résines alkydes, acryliques, nitrocellulosiques ou caoutchoucs.
Conditionnement: Emballages (durcisseur inclus) de 10 et 5 ainsi que des compositions de 1 kg et 0,5 kg.
Aspect: Soyeux
Teinte: Gris clair et noir.
Pré-traitement: Les supports à traiter doivent être secs, exempts de rouille, graisses et cires. Les surfaces légèrement rouillées sont à décaper mécaniquement sablage ou traité avec DUROX stop-rouille. Les surfaces sablées (SA 2,5) donnent le meilleur résultat pour une bonne adhérence des applications.
Méthode d’application: Ne pas utiliser en dessous de 5°C. Laisser réagir le mélange des 2- composants pendant 10 minutes avant de les utiliser. Le séchage du BRICAPOX peut être activé par une température de 60 à 100°C.
Système d’application:
- 1 x BRICAPOX 2K-époxy primer EP-351 (30−50 my film sec)
- 2 x applications couvrantes (60−80 my film sec)
Séchage:
- Hors poussières après 20 minutes
- Sec au touché après 1-2 heures
- Recouvrable après 4-6 heures (dépend de la température, de l’humidité de l’air et de l’épaisseur du film)
72 BRILALUX 2K-PUR émail DS industriel DD-72
http://www.knuchel.ch/uploads/tx_productsknuchel/72f.pdf
BRILALUX DD-72 est un vernis industriel épais, séchant chimiquement à base de polyuréthanes acryliques (DD). Il se distingue par un très haut pouvoir remplissant et couvrant reliés avec une excellente adhérence sur une multitude de fonds (métaux et plastiques).
BRILALUX DD-72 forme des émaillages durs, antiusures, tout en restant élastique avec d'excellentes propriétés outre les attaques des solvants, essence, huiles minérales, produits de nettoyage, acides et produits alcalins dilués, etc. Les émaillages sont résistants aux intempéries avec une remarquable solidité à la lumière, stabilité de la brillance et au farinage.
Conditionnement: Emballages (durcisseur inclus) de 11, 5,5 et 1 kg.
Aspect: Satiné (environ 60 % à l'angle 60°).
Teinte: Suivant carte RAL, NCS ou suivant échantillon.
Système d’application (Surfaces métalliques): 1 x couche de fond anti-rouille appropriée (BRICAPOX)
Séchage:
- Hors poussière après environ 30 minutes
- Sec au touché après 1 heure
- Séchage du film après environ 6 heures
- Dureté définitive environ 7 jours (Conditions: 20°C, humidité de l’air et épaisseur du film normale)
Après un temps de pré-réaction de 15 minutes, le séchage peut être accéléré par une température élevée à 60−80°C durant 30 minutes.
Rapport de mélange (Pour des applications au rouleau ou pinceau): durcisseur article 935, 10 parties en poids du comp. A et 2 partie en poids du comp. B (10 : 2)
Temps d’utilisation: Après mélange des composants A et B, BRILALUX peut être appliqué pendant 3 à 5 heures à 20°C.
Autres
plus d'infos sur demande.