Difference between revisions of "Long Andre"

From Fixme.ch
Jump to: navigation, search
(Dispositif pour perçage en biais/d'ellipse)
(Dispositif pour perçage en biais/d'ellipse)
Line 114: Line 114:
 
cf. [http://werkstatt-lastenrad.de/index.php?title=Long-Andr%C3%A9:_description_en_fran%C3%A7ais#Prolongation_montante_du_tube_inf.C3.A9rieur:_per.C3.A7age_en_biais_et_coupe_en_biais Prolongation montante du tube inférieur: perçage en biais et coupe en biais ] et [http://werkstatt-lastenrad.de/index.php?title=Bau_des_Long-Andr%C3%A9s_f%C3%BCr_Berliner_Lastenrad-Netzwerk#schr.C3.A4ge_Bohrung_f.C3.BCr_vorderes_Steuerrohr schräge Bohrung für vorderes Steuerrohr].
 
cf. [http://werkstatt-lastenrad.de/index.php?title=Long-Andr%C3%A9:_description_en_fran%C3%A7ais#Prolongation_montante_du_tube_inf.C3.A9rieur:_per.C3.A7age_en_biais_et_coupe_en_biais Prolongation montante du tube inférieur: perçage en biais et coupe en biais ] et [http://werkstatt-lastenrad.de/index.php?title=Bau_des_Long-Andr%C3%A9s_f%C3%BCr_Berliner_Lastenrad-Netzwerk#schr.C3.A4ge_Bohrung_f.C3.BCr_vorderes_Steuerrohr schräge Bohrung für vorderes Steuerrohr].
  
Finalement, cette réalisation devrait être assez faisable '''avec la table pivotante de la perceuse à colonne et/ou avec les porte-outils pivotants des tours'''. Une inquiétude exagérée a mené à la recherche des solutions suivantes de rechange:
+
Finalement, cette réalisation devrait être assez faisable '''avec la table pivotante de la perceuse à colonne et/ou avec les porte-outils pivotants des tours'''. Une inquiétude exagérée a mené à la recherche de [https://fixme.ch/wiki/Per%C3%A7age_en_biais solutions de rechange].
 
+
* fraiseuse ou "tube notcher": soit acquérir matériel soit sous-traiter
+
* "tube notchers" (il serait bon d'en connaître le terme français et/ou allemand, permettant de s'en procurer un ici...):
+
** exemples de modèles sur le marché:
+
*** trick-tools.com: [http://www.trick-tools.com/RaceLine-Hole-Saw-Tube-Notcher-TN300-6776 330 USD], [http://www.trick-tools.com/Pro_Tools_Industrial_Hole_Saw_Tube_Notcher_HSN_501i_4667 300 USD]
+
*** medfordtools.com: [http://www.medfordtools.com/notchmaster.html 280 USD]
+
** exemples de modèles bricolés:
+
*** [http://www.chopperhandbook.com/notcher.htm chopperhandbook.com]
+
*** [http://www.choppercompendium.com/ccforum/viewtopic.php?p=2174#p2174 choppercompendium.com]
+
*** [http://www.naxja.org/forum/showthread.php?t=1025605 naxja.org]
+
*** [http://www.orangetractortalks.com/forums/showthread.php?t=1093 orangetractortalks.com]
+
*** weldingweb.com: [http://weldingweb.com/showthread.php?5262-Home-made-tubing-notcher 1], [http://weldingweb.com/showthread.php?129321-DIY-tubing-notcher 2], [http://weldingweb.com/showthread.php?25351-Home-made-tools!&p=3879351#post3879351 3]
+
*** pirate4x4.com: [http://www.pirate4x4.com/forum/general-4x4-discussion/563599-home-made-tubing-notcher-sorta.html 1], [http://www.pirate4x4.com/forum/shop-tools/542960-homemade-tube-notcher.html 2]
+
* fraiseurs des environs:
+
** recherches local.ch: [http://www.local.ch/fr/map/q?layers=results&what=fraisage&bounds=46.461397%2C6.311588%2C46.623392%2C6.833095&zoom=12&backlink=http%3A%2F%2Fyellow.local.ch%2Ffr%2Fq%2FCintrage.html%3Frid%3DehO9%26where%3D "fraisage"], [http://www.local.ch/fr/map/q?layers=results&what=atelier%20m%C3%A9canique&bounds=46.494136%2C6.440857%2C46.575144%2C6.70161&zoom=13&backlink=http%3A%2F%2Fyellow.local.ch%2Ffr%2Fq%2FCintrage.html%3Frid%3DehO9%26where%3D "atelier mécanique"] (il y a le choix)
+
** quelques uns: [http://www.deregibus.ch/ De Régibus Villars-Ste-Croix], [http://www.bf-moteur.ch/index.php?sid=c7fea37248e05bfdf6900f0263ccdaf0 Bühler et Favre SA Lonay], [http://www.ateliermecanique.ch/ Dürst Morges]
+
* question à Marc le 23.6.2015: y'a-t-il un tour dont le porte-outil peut accueillir un étau, qui a son tour peut saisir avec un angle de 50° le fameux tube carré 40x40x3 mm (500 mm de long)? si oui, est-ce que tu penses que cette méthode de perçage est intéressante?
+
* petit repérage anibis/ricardo des étaux rotatifs:
+
** [http://www.anibis.ch/fr/bricolage-,-jardinage-outils-autres--1352/zu-verkaufen-schraubstock-york-80l--11086231.aspx?sf=dpo&so=d&alv=alg&view=1&vm=1&ps=60&p=8&fcid=1352 Zu verkaufen: Schraubstock York 80L]
+
** [http://www.anibis.ch/fr/bricolage-,-jardinage-outils-autres--1352/divers-etabli-,-%C3%A9tau--8191552.aspx?sf=dpo&so=d&alv=alg&view=1&vm=1&ps=60&p=4&fcid=1352 Divers etabli , étau ]
+
** [http://www.anibis.ch/fr/bricolage-,-jardinage-outils-autres--1352/plusieures-outils-de-mecanique--9827748.aspx?fts=%C3%A9tau&sf=ftw&so=d&p=1&fcid=0 Plusieures outils de mecanique]
+
** [https://www.fr.ricardo.ch/acheter/bricolage-et-jardin/autres/schraubstock/v/an762430416/ Schraubstock]
+
** [https://www.fr.ricardo.ch/acheter/bureau-et-commerces/metallurgie-et-serrurerie/autres/maschinenschraubstock-150mm-ab-chf-1/v/an763827334/ Maschinenschraubstock 150mm ab CHF 1.-!!]
+
** [https://www.fr.ricardo.ch/acheter/bureau-et-commerces/metallurgie-et-serrurerie/accessoires-et-pieces/etau-de-fraisage-avec-taquets-position/v/an762876930/ Etau de fraisage avec taquets position..]
+
** [https://www.fr.ricardo.ch/acheter/bureau-et-commerces/metallurgie-et-serrurerie/accessoires-et-pieces/etau-schaublin-pour-tour-schaublin-70/v/an763927316/ Etau Schaublin pour tour SCHAUBLIN 70]
+
* [http://www.anibis.ch/fr/bricolage-,-jardinage-outils-%C3%A9lectriques-,-mat%C3%A9riel-%C3%A9lectriques-perceuses--1328/perceuse-radiale-ab-arboga-maskiner--9695517.aspx?sf=dpo&so=d&alv=alg&view=1&vm=1&ps=60&p=1&fcid=1328 exemple de machine qui pourrait résoudre ce problème (occase 1900 CHF)]. noter la table de perçage inclinable.
+
  
 
===  Commande Debrunner pour 3 BikeBenches et 4 Long Andrés ===
 
===  Commande Debrunner pour 3 BikeBenches et 4 Long Andrés ===

Revision as of 14:13, 25 June 2015


Cette page est en franglais puisque commencée en anglais (comme la majorité de ce wiki) et que naturellement, des choses ont été rajoutées en français.

Si une version 100% français ou 100% anglais est désirée, faites-le savoir.

Context

  • Long-André: description en français Werkstatt Lastenrad's wiki page being built in parallel to this, contains most of what you can't find here.
  • Werkstatt Lastenrad
    • is a project by a few German organisations, including the Berliner Lastenrad Netzwerk (Berliner Cargo Bike Network)
    • defines itself as a "knowledge common around the subject of DIY cargo bikes"
    • has a "product" called Long André, consisting in a DIY longjohn-type cargo bike. André Frieboese, a member from Berlin, is the Long André's father (you can see him on pictures, he has long sideburns)
    • these pages may be partially translated at some point: FAQ, What it's about
  • This is not a typical Hackerspace project, but more a typical project for the very young UCmakerspace.

Longjohn cargo bikes

Here's an overview of cargo bikes. A "longjohn"-type cargo bike:

  • has 2 wheels (1st column) and the load is placed in front of the rider, as low as possible, with the front wheel further forward
  • all types of load are known to have been successfully transported with longjohns (therefore there is one longjohn icon in each not-empty cell of the 1st column)

Longjohns are probably the most common type of cargo bikes.

  • they are described and discussed at the following pages: en.wikipedia, de.wikipedia, longjohn.org
  • they tend to benefit from the following advantages:
    • low center of gravity
    • good handling and moderate weight
    • moderate length and especially width
    • load is easily visible by rider
    • transmission is the same as for a normal bicycle
  • they may suffer from the following drawbacks:
    • steering is achieved through a mechanism that adds complexity (and price) compared to cargo bikes types such as long tail
    • load size is somehow limited
    • load weight is limited compared to vehicles with 3 wheels or more (due to resistance and also to the lack of inherent stability)

énumération des avantages et inconvénients de plusieurs types de décisions lors du choix d'un vélo de transport

Description

Use phase

Goal

  • make a 1st working prototype of a Long André
  • organize Long André manufacturing workshops

Obstacles

  • documentation must be translated first (pending)
  • BOM and tools constitute quite and extensive list and having everything will take time, effort and money

Matériel

[BB]: pour le BikeBench

[LA]: pour le Long André

Outils disponibles à UCmakerspace

(ou dont la disponibilité est imminente)

  • étaux de machines
  • [BB] poste à souder MAG
  • 2 meuleuses d'angles (1x disc de tronçonnage, 1x roue à brosse pour préparer le zones à souder)
  • Scie circulaire à métal (électrique)
  • Scies à métaux (manuelle)
  • perceuse
  • perceuse à colonne (pas super)
  • Assortiment de tarauds et filières ([BB]: tarauds M8 et M10, [LA]: clarifier)
  • serre-joints
  • Compas, pointeau, fausse équerre (Winkelschmiege)
  • Assortiment de limes
  • Niveau à bulle et double-mètre
  • Coupe-tubes

Outils pas disonible à UCmakerspace mais à amener par Marc et/ou Léonard

  • coupe-tubes
  • [LA] Poste à souder TIG

Outils à acheter

  • mèche-cloche (Ø33 et Ø40 mm)
  • étaux à angle ou des étaux à cadre ("Winkel- oder Rahmen-Zwingen", se trouvent aussi sous les dénominations Gehrungszwinge et Winkelschraubstock)

catégories anibis:

catégories ricardo:

Outils peut-être à acheter (évaluer lors de la fabrication du prototype)

  • perceuse à colonne (celle à UCms n'est pas super)

Dispositif pour perçage en biais/d'ellipse

cf. Prolongation montante du tube inférieur: perçage en biais et coupe en biais et schräge Bohrung für vorderes Steuerrohr.

Finalement, cette réalisation devrait être assez faisable avec la table pivotante de la perceuse à colonne et/ou avec les porte-outils pivotants des tours. Une inquiétude exagérée a mené à la recherche de solutions de rechange.

Commande Debrunner pour 3 BikeBenches et 4 Long Andrés

Commande sera passée en "régime pro" par Marc, avec livraison à UCms. Beaucoup de profils sont vendus par défaut en longueur de 6 m, mais dans l'ensemble facturés au kg. La coupe est facturée dans les 5 CHF.

fournisseurs alternatifs (surtout profils en acier, mais certains font aussi la quincaillerie):

description du profil qté pour 3 BikeBenches qté pour 4 Long Andrés qté à commander no d'art.+lien Debrunner du produit le plus proche, description, prix pro à déterminer (Marc)
tube carré 40 x 40 x 1,5 mm (EN 10219) 2x 6 m (remplace épaisseur 3 mm) 6 m + 3 m 4x 6 m 190.102.200 10003425, E235 selon EN 10305-5
tube carré 20 x 20 x 1,5 mm (EN 10219) 2x 6 m 2x 6 m 190.100.650 10003399, E235 selon EN 10305-5
tube carré 45 x 45 x 2 mm 6 m 6 m 190.102.450 10003430, E235 selon EN 10305-5
tube 1", ⌀33,7 x 2,0 mm (EN 10219) 5 m 6 m 181.100.165 10092118, épaisseur de paroi 2,3 mm
tube 1/2", ⌀21,3 x 2,0 mm (EN 10255) 3 m 6 m 180.100.180 10003053, épaisseur de paroi 2,6 mm
feuillard/bande/acier plat 20 x 3 mm (EN 10025) 6 m + 2 m 2x 6 m 100.101.800 10000677,
feuillard/bande/acier plat 40 x 3 mm 3x 40 mm 4x 150 mm (remplace épaisseur 2 mm) + 4x 160 mm (largeur à réduire de 40 à 30 mm) 2 m 100.104.800 10000717,
feuillard/bande/acier plat 30 x 8 mm (EN 10025) 200 mm 1 m 100.103.800 10000701,
tube de précision ⌀20 x 3 mm 100 mm 1 m 197.201.025 10005092, E235 selon EN 10305-1
tube rond 12 x 1 mm 600 mm 1 m 180.100.100 10003049, 13,5 x 2,3 mm, chercher ailleurs serait souhaitable
vis six pans M8 x 20 mm 42 42
écrous M8 à souder 42 42
vis six pans M10 x 25 mm 3 3
écrous M8 à souder 3 3
vis pour douille fritée: DIN 601, M10, long. 50 mm, six pans 4 4
écrous M10 à souder 4 4
écrous M10 inox 4 4
rondelles nylon M10 Ø 30 mm 8 8
douille d'écartement/écrou long M8. (largeur de clé 14 ou 10 mm) 4 4
vis M8 imbus, inox (long.?) 4 4
écrous M8 autobloquant 8 8
rondelles M8 12 12
vis M6 imbus (long.?) 32 32
écrous M6 à souder 32 32

matière pour pièces cintrées exclue (sous-traitance du cintrage, matière comprise)

Récupération de matériel de vélo pour 3 BikeBenches et 4 Long Andrés

  • divers composants:
    • 3 axe de roue avant + écrous correspondants
    • 3 axe de roue arrière + écrous correspondants
    • 4 phares avants
    • 4 phares arrières
  • Composants pouvant provenir de 4 VTT à roues de diamètre 26”/559 mm:
    • 4 cadres de VTT 26” en acier, soudés, sans manchons
    • 4 (sur 8) fourches 26"
    • 8 V-Brakes
    • 4 leviers de freins gauche
    • 4 leviers de freins droite
    • 4 selles
    • 4 tige de selle adaptée
    • 4 paires de pare-boue
    • 4 potences
    • 4 roue arrière 26" avec dispositif de vitesses correspondant + chambre à air + pneu
  • 4 fourches 26" supplémentaires (pour en disposer de 8 au total)
  • Composants pouvant partiellement provenir de 4 BMX, vélos pliables ou vélos pour enfants, à roues de diamètre 20”/406 mm:
    • 4 fourches 20”
    • 4 chambre à air + pneu 20"
    • peu probable en récup: 4 roue avant 20" avec dynamo de moyeu + chambre à air + pneu

catégories anibis:

catégories ricardo:

Emprunt ou achat de matériel de vélo pour 4 Long Andrés

suggestion: voir avec Daniel Genoud de la Maison du Vélo

  • [vérifier nécessité (pas clair)] Taraud à axe de pédalier

Achat de matériel de vélo pour 4 Long Andrés

  • 4 roue avant 20" avec dynamo de moyeu + chambre à air + pneu
  • 4 gaine+câble longs de 2,5m
  • peut-être déjà dispo sur les vélos récupérés:
    • 4 gaine+câble courts (longueur pour frein arrière)
    • 4 chaînes

Acquisitions ailleurs pour 3 BikeBenches et 4 Long Andrés

Cintrage à sous-traiter

pièces concernées pour 4 Long Andrés:

  • 4x tige de direction (no. 13) avec chacun 2 coudes, à partir de 1900 mm (plans indiquent 1500...?) de tube 3/8", ⌀17 x 2 mm (EN 10255), selon ces "plans" (incomplets)
  • 16x cintres (no. 18) avec chacun un coude, à partir de 2400 mm (plans indiquent 2x(500+530)=2060...?) de tube 1/2", ⌀21,3 x 1,75 mm (EN 10219), selon ces "plans" (incomplets)

entreprises pratiquant cintage

http://www.tuboforme.ch/ (Villars-Ste-Croix) tél. 19.6.2015:

  • pas de matrices dans ces diamètres => modifier, prendre du 20 x 2 mm
  • rayon de courbure à l'axe pour du 20 mm: R 70 mm

http://www.inoxconcept.ch/index.php/contact-demander-une-offre (Pascal Demazière, Vufflens-la-Ville), tél. 23.6.2015:

  • cintrage tube 12 mm possible en cuivre et normalement possible en acier
  • rayon de courbure à l'intérieur pour du 12 mm: R 30 mm (= rayon de courbure à l'axe: R 36 mm)
  • matière: voir Debrunner ou Miauton
  • délais: M. Demazière part en vacance normalement dès la dernière semaine de juillet

http://www.tuborex.ch/pliage-tubes-cintrage-tube (Estavayer) tél. 23.6.2015:

  • bien équipés pour le cintrage de diamètres <20 mm: 8, 10, 12, 14, 15, 16 mm
  • pour le perçage en biais il faut leur envoyer un plan par email et ils disent s'ils le peuvent

http://www.brandt-metal.ch/sites/main/?page_id=90 (Bulle) pas appelé

Peinture/revêtement du cadre

Laque ("peinture") ou "poudre" (thermolaquage)

thermolaquage, demander si peuvent faire un cadre de vélo spécial, 2000 x 650 x 500 mm et si oui pour à peu près quel prix:

  • First Crissier, tél. 24.6.2015, 021 633 08 33: à peu près 270 CHF/pce, pas tellement de différence selon le nombre, pas tellement d'options: de toute façon une couche primaire
  • Thermolaquage de Crissier S.à r.l., Mont-de-Faux 6, 1029 Villars-Ste-Croix, tél. (+41 21 634 07 08) + email (thermo-crissier@bluewin.ch) demande d'offre 24.6.2015: en attende de réponse. options: parle de couche primaire comme une option mais c'est bizarre (je pense qu'un thermolaquage correct a de toute façon une couche primaire).
  • MMM Thermolaquage Sàrl, ZI du Moulin du Choc D, 1122 Romanel-sur-Morges, tél. (+41 21 869 97 84) + email (thermolac@sunrise.ch). réponse 25.6.2015: Prix pour le sablage et thermolaquage de cadres de vélos, démontés, filetages et autres protégés, prêts à être sabés : CHF 300.00 pièce + TVA

Schedule

  • Opening: May 2015
  • Ending: ?

Long André building workshop

For the Long André building workshops, there is this Gantt chart available (translation pending).

See also

Participants

  • Léonard (Leader, UCmakerspace guest)
  • Marc Wettstein (UCmakerspace boss)
  • The Werkstatt Lastenrad people in Germany, with whom emails are being exchanged: Christophe Vaillant, André Frieböse, Tom Hansing, Thomas Viebach
  • Sachiko (Hackuarium member, interested in the workshop)