Difference between revisions of "Matériel pour le projet Long André"

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(Tôle striée, perforée et grillage)
(Achat de matériel de vélo pour la première commande)
 
(37 intermediate revisions by the same user not shown)
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== Outils à acheter ==
 
== Outils à acheter ==
  
à commander:
+
* disques à lamelles
* un burin porte-plaquettes (pour les dimensions de support du burin, 12 x 12 semble être une taille idéale mais 25 x 25 irait aussi)
+
* des plaquettes au TiAlN ou autre matière adaptée à l'usinage de l'inox
+
* une mèche à centrer adaptée à l'inox (TiAlN ou autre)
+
* mèches 6,5 et 12 pour inox
+
* tarauds M8 pour inox
+
  
 
commandé: mis en commentaire
 
commandé: mis en commentaire
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le reste a été commandé, est arrivé et a été débité pour entreposage. plus d'infos sur demande.
 
le reste a été commandé, est arrivé et a été débité pour entreposage. plus d'infos sur demande.
<!--
+
 
 
Kindlimann: 600 CHF TTC pour tout sauf:
 
Kindlimann: 600 CHF TTC pour tout sauf:
 
* l'acier plat (env. 35 CHF TTC ailleurs pour 6 m)
 
* l'acier plat (env. 35 CHF TTC ailleurs pour 6 m)
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* [http://www.getaz-miauton.ch/f/products/cat_steel.php getaz-miauton] mais apparemment on ne peut consulter le catalogue que sous login en étant pro (si nécessaire demander à Marc)
 
* [http://www.getaz-miauton.ch/f/products/cat_steel.php getaz-miauton] mais apparemment on ne peut consulter le catalogue que sous login en étant pro (si nécessaire demander à Marc)
 
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=== fournisseurs allemands pour 60 x 40 x 1,5 mm ===
 
=== fournisseurs allemands pour 60 x 40 x 1,5 mm ===
  
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* [http://www.eisen-schmitt.de/?id=26 Eisen Schmitt, "Kein Verkauf an Privat"], [http://www.eisen-schmitt.de/fileadmin/pdf/Lagerprogramm/Rohre.pdf Katalog, Profilstahlrohre (S. 140) "S235JR EN 10305-5 / teilweise EN 10219, Oberflächen blank bzw. nicht entzundert. (Verzinkt teilweise aus Vorrat, sonst) 8–10 Tage." 60 x 40 x 1,5 "kurzfristig lieferbar"]
 
* [http://www.eisen-schmitt.de/?id=26 Eisen Schmitt, "Kein Verkauf an Privat"], [http://www.eisen-schmitt.de/fileadmin/pdf/Lagerprogramm/Rohre.pdf Katalog, Profilstahlrohre (S. 140) "S235JR EN 10305-5 / teilweise EN 10219, Oberflächen blank bzw. nicht entzundert. (Verzinkt teilweise aus Vorrat, sonst) 8–10 Tage." 60 x 40 x 1,5 "kurzfristig lieferbar"]
 
* [http://www.srs-stahl.de/home/ SRS Stahl, "kein Verkauf an Privat"], [http://www.srs-stahl.de/fileadmin/user_upload/dokumente/pdf/Rohre/130_Profilstahlrohre_ST37_II.pdf Profilstahlrohre, 60 x 40 x 1,5]
 
* [http://www.srs-stahl.de/home/ SRS Stahl, "kein Verkauf an Privat"], [http://www.srs-stahl.de/fileadmin/user_upload/dokumente/pdf/Rohre/130_Profilstahlrohre_ST37_II.pdf Profilstahlrohre, 60 x 40 x 1,5]
 
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-->
 
=== fournisseurs alternatifs d'aciers genre Cr-Mo ou 15CDV6 ===
 
=== fournisseurs alternatifs d'aciers genre Cr-Mo ou 15CDV6 ===
  
 
tubes carrés et rectangulaires pas si facilement trouvables en Europe
 
tubes carrés et rectangulaires pas si facilement trouvables en Europe
  
 +
* [http://www.tennant-metall.de/en/product_range Tennant]: 25CrMo4
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* [http://www.brr.ch/web4archiv/objects/objekte/metals/prospekte/2/brmetals_2014-151.pdf BRR]: 15CDV6
 +
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* Rechsteiner de La Sarraz est en train de voir ce qu'il trouve
 
* Rechsteiner de La Sarraz est en train de voir ce qu'il trouve
 
* demandé à http://www.tennant-metall.de/en/product_range
 
* demandé à http://www.tennant-metall.de/en/product_range
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le reste a été commandé et reçu. plus d'infos sur demande.
 
le reste a été commandé et reçu. plus d'infos sur demande.
<!--* http://www.bossard.com/fr/solutions-produit/catalogue-des-produits.aspx
+
 
 +
* http://www.bossard.com/fr/solutions-produit/catalogue-des-produits.aspx
 
* http://www.hasler.ch/?srv=sortiment&pg=lst&cmsrub=0&partnerId=32&rub=2000010&groupId=0
 
* http://www.hasler.ch/?srv=sortiment&pg=lst&cmsrub=0&partnerId=32&rub=2000010&groupId=0
 
* http://www.peterhans-hwz.ch/?srv=sortiment&rub=2000010&partnerid=10&tenId=58&lngId=2
 
* http://www.peterhans-hwz.ch/?srv=sortiment&rub=2000010&partnerid=10&tenId=58&lngId=2
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* 4 potences [*]
 
* 4 potences [*]
 
* 4 roues arrières 26" avec dispositifs de vitesses correspondants + chambres à air + pneus
 
* 4 roues arrières 26" avec dispositifs de vitesses correspondants + chambres à air + pneus
* 4 paires de pare-boue
 
  
[*]: Fourche et potence devraient être de type "fileté 1 pouce" (pas "Ahead 1-1/8 pouce" sans filetage) pour correspondre à la marche à suivre originale, mais l'inverse devrait être gérable moyennant quelques adaptations. Moralité: les deux types de fourche/potence devraient convenir.
+
[*]: Fourche et potence devraient être de type "fileté 1 pouce" (pas "Ahead 1-1/8 pouce" sans filetage) pour correspondre à la marche à suivre originale. L'inverse pourrait être gérable moyennant quelques adaptations, notamment de diamètres d'au moins 2 tubes et des jeux de direction...
  
 
== divers composants ==
 
== divers composants ==
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=  Achat de matériel de vélo pour la première commande =
 
=  Achat de matériel de vélo pour la première commande =
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mis en commentaire
  
 
{| class="wikitable"
 
{| class="wikitable"
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|-
 
|-
 
| fourche
 
| fourche
| <!--260-->(*)
+
| 260(*)
 
| 130
 
| 130
 
| 390
 
| 390
Line 739: Line 740:
 
|-
 
|-
 
| jeu de direction
 
| jeu de direction
| <!--50-->(*)
+
| 50(*)
 
| 25
 
| 25
 
| 75
 
| 75
Line 747: Line 748:
 
|-
 
|-
 
| roue avant (avec dynamo de moyeu)
 
| roue avant (avec dynamo de moyeu)
| <!--600-->(*)
+
| 600(*)
 
| 300
 
| 300
 
| 900
 
| 900
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Fournisseurs:
 
Fournisseurs:
* Fuchs-Movesa pour Shimano et autres <!--inscription client gerald.haussauer@fuchs-movesa.ch 079 3954931-->
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* Fuchs-Movesa pour Shimano et autres inscription client gerald.haussauer@fuchs-movesa.ch 079 3954931
 
* Stähli pour divers composants
 
* Stähli pour divers composants
 
* VO (Yverdon) ou Larry vs Harry (DK) ou Obst & Gemüse (BS) pour les composants du Bullitt:
 
* VO (Yverdon) ou Larry vs Harry (DK) ou Obst & Gemüse (BS) pour les composants du Bullitt:
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Tout ce qui dans la liste "[https://fixme.ch/wiki/Mat%C3%A9riel_pour_le_projet_Long_Andr%C3%A9#Composants_pouvant_provenir_de_4_VTT_.C3.A0_roues_de_diam.C3.A8tre_26.E2.80.9D.2F559_mm Composants pouvant provenir de 4 VTT à roues de diamètre 26”/559 mm]" ci-dessus n'a pas été obtenu dans un état acceptable
 
Tout ce qui dans la liste "[https://fixme.ch/wiki/Mat%C3%A9riel_pour_le_projet_Long_Andr%C3%A9#Composants_pouvant_provenir_de_4_VTT_.C3.A0_roues_de_diam.C3.A8tre_26.E2.80.9D.2F559_mm Composants pouvant provenir de 4 VTT à roues de diamètre 26”/559 mm]" ci-dessus n'a pas été obtenu dans un état acceptable
  
<!--
 
=== Cadres ===
 
 
Si vraiment ce composant "fondamental" est acheté neuf, ce qui présente notamment l'avantage de la répétition des dimensions, alors on peut éventuellement s'inspirer de [http://www.cargobikeforum.de/forum/index.php?threads/neuer-versuch-long-john-selbstbau.884/ cette expérience] et choisir l'un de ces cadres:
 
 
* Intec:
 
** [http://www.bikebude24.de/Rahmen/Mountainbike/Reiseradrahmen/INTEC-M1-Stahl-Reiseradrahmen-26.html M1, 310 EUR, +35 EUR avec fixations pour freins à disques]
 
** [http://www.bikebude24.de/Rahmen/Mountainbike/Rohloff-Rahmen/INTEC-M2-ROHLOFF-Stahl-Reiseradrahmen-26.html M2, pour moyeux Rohloff Speedhub, 365 EUR] cadre choisi en l’occurrence
 
* [http://www.on-one.co.uk/i/q/FROO456E2/on-one-456-evo2-frame 220 EUR avec fixations pour freins à disques]-->
 
 
== 4 chaînes ==
 
== 4 chaînes ==
  
 
Il est prévu d'acheter des Shimano HG93 neuves. estimation 30 CHF/pièce. Stähli ou Fuchs-Movesa.
 
Il est prévu d'acheter des Shimano HG93 neuves. estimation 30 CHF/pièce. Stähli ou Fuchs-Movesa.
<!--Modèles:
 
 
* [http://www.fuchs-movesa.ch/cgi-bin/tradepro/shop/frontde/tradepro.cgi?func=det&wkid=7164005478000&rub=10904572&root=1090&artnr=10904573&pn=0&sbeg=68.63478&redir= Shimano HG93]. estimation 30 CHF/pièce.
 
* Campagnolo Record C9:
 
** [http://www.bikester.ch/fahrradteile/kassetten-ketten/campagnolo-c9-record/13826.html bikester 35 CHF]
 
** [http://www.fastbikeparts.ch/rennvelo-kette-veloshop/202-mtbs-velokette.html fastbikesparts 35 CHF]
 
** [http://www.chainreactioncycles.com/ch/fr/chaine-vtt-route-campagnolo-record-9-vitesses/rp-prod26019 chainreactioncycles.com 25 CHF]
 
-->
 
  
 
== Fourches 20" ==
 
== Fourches 20" ==
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== 4 jeux de direction ==
 
== 4 jeux de direction ==
  
[http://www.chainreactioncycles.com/ch/fr/jeu-de-direction-etanche-brand-x-44iets/rp-prod130944  Jeu de direction étanche Brand-X 44IETS, Couleur Black, Diamètre du Pivot 1.1/8" - 1.5" Tapered, sku470466, Prix 21.49CHF]
+
...
<!--
+
budgété à 4*80 CHF (320 CHF), sachant qu'il est possible que l'entrée de gamme convienne à 4*25 CHF (100 CHF). il serait tentant d'essayer l'entrée de gamme et de voir comment ça tient...
+
 
+
* en-haut un roulement 1-1/8" (donc "ZS 44/28" pour "Zero Stack" avec 44 mm externe et 28,6 mm interne)
+
* en-bas un roulement 1.5" (donc "EC 44/40" pour "External Cup" avec 44 mm externe et 39,8 mm interne)
+
 
+
exemples de tels roulement (la majorité des options ont été mises en commentaire pour simplifier la lecture):
+
* [http://www.veloplus.ch/AlleProdukte/Steuersaetze/SteuersatzAhead/40SERIEINTEGRATEDSteuersatzExternalCupZeroStackvonCANECREEK.aspx Cane Creek chez Veloplus] pour un prix avoisinant 90 CHF/paire
+
* [http://www.fuchs-movesa.ch/cgi-bin/tradepro/shop/fr/tradepro.cgi?func=det&wkid=7085872340100&rub=10202453&root=1020&artnr=10202465&pn=0&sbeg=93.58969&redir= PRO Jeu de direction ZS Ahead Semi intégré "top": 35 CHF] (malheureusement rien trouvé pour le "bottom", mais ça pourrait se trouver grâce à un coup de fil)
+
* [http://de.bbbcycling.com/bike-parts/headset-parts/BHP-53 ceci, si on ose acheter ça, ça ne sera de toute façon pas cher...]
+
* chainreactioncycles.com:
+
** haut (ZS44/28):
+
*** [http://www.chainreactioncycles.com/ch/fr/jeu-de-direction-hope-pick-n-mix-cuvette-haute/rp-prod70725  Jeu de direction Hope Pick n Mix - Cuvette Haute , Couleur Black, Option ZS44/28.6 - Type 2, Diamètre du Pivot 1.1/8", sku269846, Prix 38.49CHF]
+
*** [http://www.chainreactioncycles.com/ch/fr/cuvette-haute-cane-creek-40-series-zs44-28-6/rp-prod115647 Cuvette Haute Cane Creek 40-Series ZS44-28,6, Couleur Black, Option Short Cover, Diamètre du Pivot 1.1/8", sku416102, Prix 39.99CHF]
+
*** [http://www.chainreactioncycles.com/ch/fr/cuvette-haute-cane-creek-10-series-zs44-28-6/rp-prod115637  Cuvette Haute Cane Creek 10-Series ZS44-28,6, Couleur Black, Option Short Cover, Diamètre du Pivot 1.1/8", sku416093, Prix 26.99CHF]
+
** bas (EC44/40):
+
*** [http://www.chainreactioncycles.com/ch/fr/jeu-de-direction-hope-pick-n-mix-cuvette-basse/rp-prod70727  Jeu de direction Hope Pick n Mix - Cuvette Basse , Couleur Black, Option EC44/40 - Type H, Diamètre du Pivot 1.5", sku421181, Prix 38.49CHF]
+
*** [http://www.chainreactioncycles.com/ch/fr/cuvette-basse-cane-creek-40-series-ec44-40/rp-prod115641  Cuvette Basse Cane Creek 40-Series EC44-40, Couleur Black, Diamètre du Pivot 1.5", sku416096, Prix 43.99CHF]
+
*** [http://www.chainreactioncycles.com/ch/fr/coupelle-de-jeu-de-direction-nukeproof-warhead/rp-prod124574  Coupelle de jeu de direction Nukeproof Warhead, Couleur Black, Option EX44-40 - B5, Diamètre du Pivot 1.5", sku446546, Prix 26.99CHF]
+
** haut et bas:
+
*** [http://www.chainreactioncycles.com/ch/fr/jeu-de-direction-vtt-route-fire-eye-iris-sits-1-5-zs44/rp-prod119701  Jeu de direction VTT/Route Fire Eye Iris SITS 1.5 ZS44, Couleur Black, Diamètre du Pivot 1.5", sku430762, Prix 49.99CHF], [http://www.fireeye-bike.com/product_detail.php?prod_sn=90&type= page du fabricant (produit B415)]
+
*** [http://www.chainreactioncycles.com/ch/fr/jeu-de-direction-etanche-brand-x-44iets/rp-prod130944  Jeu de direction étanche Brand-X 44IETS, Couleur Black, Diamètre du Pivot 1.1/8" - 1.5" Tapered, sku470466, Prix 21.49CHF]
+
 
+
'''[se renseigner auprès des fournisseurs et si confirmé (probable), réviser ce qui suit] le Bullitt utiliserait désormais des dimensions différentes (1-1/8" en-haut et 1.5" en bas) de ce qui avait été compris.'''
+
 
+
6 jeux de direction 1-1/8" pour la fourche Bullitt, env. 35 CHF/pièce.
+
 
+
Repérage:
+
 
+
* Fuchs-Movesa
+
** [http://www.fuchs-movesa.ch/cgi-bin/tradepro/shop/fr/tradepro.cgi?plugin=ffs&query=*&filterKategorie3=Jeux+de+direction&filterKategorie1=Pi%C3%A8ces+d%C3%A9tach%C3%A9es&filterMarque=PRO&filterKategorie2=Jeux+de+direction&sortPreis=asc&productsPerPage=50&followSearch=0&plugin=ffs&catalog=true jeux de direction de la marque Pro]
+
** [http://www.fuchs-movesa.ch/cgi-bin/tradepro/shop/fr/tradepro.cgi?plugin=ffs&query=*&filterMarque=FSA&sortPreis=asc&productsPerPage=50&followSearch=0&plugin=ffs&catalog=true jeux de direction de la marque FSA]
+
* Veloplus:
+
** http://www.veloplus.ch/AlleProdukte/Steuersaetze/SteuersatzAhead/COMPAHEADSteuersatz11-18ExternalCupvonRITCHEY.aspx
+
** http://www.veloplus.ch/AlleProdukte/Steuersaetze/SteuersatzAhead/ORBITAHEADSteuersatzExternalCupvonFSA.aspx
+
** http://www.veloplus.ch/AlleProdukte/Steuersaetze/DiversesErweitertesSortiment/PROSteuersatzEC34286Aheadtopschwarz.aspx
+
  
 
=== Composants supplémentaires ===
 
=== Composants supplémentaires ===
  
 
Faire en sorte que les choses comme les [http://www.veloplus.ch/AlleProdukte/Steuersaetze/SteuersatzSpacerundZubehoer/ANKERSETmitCarbonAluTopCap1-18fuerAheadSetSteuersatzVorbau.aspx "étoiles"], etc. ne manquent pas, que tout y soit...
 
Faire en sorte que les choses comme les [http://www.veloplus.ch/AlleProdukte/Steuersaetze/SteuersatzSpacerundZubehoer/ANKERSETmitCarbonAluTopCap1-18fuerAheadSetSteuersatzVorbau.aspx "étoiles"], etc. ne manquent pas, que tout y soit...
-->
 
  
 
== Roues avant ==
 
== Roues avant ==
infos sur demande
+
 
<!--
+
 
4 roues avant 20" avec moyeux dynamo à freins à disques + disques + chambres à air + pneus (si possible déjà assemblées, sinon il faudra modifier le programme des [https://fixme.ch/wiki/Programme_du_Projet_Long_Andr%C3%A9#Op.C3.A9rations_pr.C3.A9-atelier opérations pré-atelier]), estimé 300 CHF/roue
 
4 roues avant 20" avec moyeux dynamo à freins à disques + disques + chambres à air + pneus (si possible déjà assemblées, sinon il faudra modifier le programme des [https://fixme.ch/wiki/Programme_du_Projet_Long_Andr%C3%A9#Op.C3.A9rations_pr.C3.A9-atelier opérations pré-atelier]), estimé 300 CHF/roue
  
Line 993: Line 939:
 
|  
 
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|}
 
|}
 
 
'''Moyeux sans dynamo'''
 
 
Stähli Thun:
 
* moyeu AV M590 DEORE 32 trous bloc. rap gris argent, Numéro d'article: 37.107523, moyeu AV Shimano DEORE M590 32 trous bloc. rap. gris argent (A:11.00)
 
* moyeu AV M590 DEORE 36 trous bloc. rap gris argent, Numéro d'article: 37.107521, moyeu AV Shimano DEORE M590 36 trous bloc. rap. gris argent (A:11.00)
 
* moyeu AV M475 BL DEORE 32 trous disc argent, Numéro d'article: 37.107503, moyeu AV Shimano M475 BL DEORE 32 trous,disc 6-trous, arget bloc. rapide (A:14.00)
 
* moyeu AV M475 BL DEORE 36 trous 6-tro noir, Numéro d'article: 37.107501, moyeu AV Shimano M475 BL DEORE 36 trous noir, disc 6-trous bloc.rapide (A:14.00)
 
* moyeu AV M615 DEORE 32 trous bloc. rap gris argent, , Numéro d'article: 37.107526, moyeu AV Shimano DEORE M615 32 trous bloc. rap. Center-Lock gris argent (A:17.00)
 
  
 
=== Rayons ===
 
=== Rayons ===
 
infos sur demande
 
infos sur demande
  
=== Disques 230 mm ===
+
=== Disques 203 mm ===
  
 
à trouver, sachant que les freins seront des Shimano Zee BR-M640 (4 pistons)
 
à trouver, sachant que les freins seront des Shimano Zee BR-M640 (4 pistons)
-->
 
  
 
== Frein à disque hydraulique avant ==
 
== Frein à disque hydraulique avant ==
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Shimano Zee BR-M640 (4 pistons) avec adaptateur pour disques 203 mm
 
Shimano Zee BR-M640 (4 pistons) avec adaptateur pour disques 203 mm
 
* Fuchs-Movesa: dans les 95-100 CHF
 
* Fuchs-Movesa: dans les 95-100 CHF
* ChainReactionCycle: dans les 100 CHF:
 
** http://www.chainreactioncycles.com/ch/de/shimano-zee-m640-scheibenbremse-/rp-prod82434
 
** http://www.chainreactioncycles.com/ch/de/shimano-zee-m640-scheibenbremse-rotor-/rp-prod124959
 
<!--* bikester.ch:
 
** [http://www.bikester.ch/shimano-zee-br-m640-scheibenbremse-vr-363247.html avant, 100 au lieu de 210 CHF]
 
** [http://www.bikester.ch/shimano-zee-br-m640-scheibenbremse-hr-363266.html arrière, si équipé, 100 au lieu de 210 CHF]
 
* http://www.cycling-parts.ch/Bike-Teile/Bremsen-636/Scheibenbremsen-639/Shimano-Zee-BL-M640-B-BR-M640-Scheibenbremse-vorne.html 104 CHF
 
 
Shimano Deore, LX, SLX, XT, ChainReactionCycle (examiner possibilité avec disques 180 mm, normalement OK mais sait-on jamais):
 
* [http://www.chainreactioncycles.com/ch/fr/frein-a-disque-vtt-shimano-deore-m506/rp-prod119951 deore-m506]
 
* [http://www.chainreactioncycles.com/ch/fr/frein-a-disque-vtt-shimano-deore-t615-trekking/rp-prod119961 deore-t615-trekking]
 
* [http://www.chainreactioncycles.com/ch/fr/frein-a-disque-vtt-shimano-lx-t675-trekking/rp-prod119957 lx-t675-trekking]
 
* [http://www.chainreactioncycles.com/ch/fr/frein-a-disque-shimano-deore-m615/rp-prod108802 deore-m615]
 
* [http://www.chainreactioncycles.com/ch/fr/frein-a-disque-vtt-shimano-slx-m675/rp-prod83173 slx-m675]
 
 
sélection à faire mais ce sera sûrement du Shimano, ceux qui s'y connaissent sont plus ou moins unanimes (supériorité dans la facilité de maintenance).
 
 
{| class="wikitable"
 
|+ freins à disques Shimano
 
|-
 
! désignation
 
! Fuchs-Movesa
 
! Veloplus (juste un exemple de magasin CH... en fait ça donne surtout le type de tuyau)
 
! remarques
 
|-
 
! Deore XT BR-M785
 
| [http://www.fuchs-movesa.ch/cgi-bin/tradepro/shop/fr/tradepro.cgi?func=det&wkid=1482441130700&rub=10904484&root=1090&artnr=10904491&pn=0&sbeg=73.52873&redir= 73.52958 KM785BMFPSA100] 134 CHF
 
|
 
|
 
|-
 
! SLX BR-M675
 
| [http://www.fuchs-movesa.ch/cgi-bin/tradepro/shop/fr/tradepro.cgi?func=det&wkid=8780802442800&rub=10904620&root=1090&artnr=10904628&pn=0&sbeg=73.54616&redir= 73.54616 IM675BLFPRA100] 99 CHF
 
| [http://www.veloplus.ch/AlleProdukte/ScheibenbremsenundZubehoer/Scheibenbremsen/ShimanoScheibenbr-SetSLXM675vornemitBL-M675PM1000mmResinpadsBox.aspx Bremsleitung: SM-BH90-SB]
 
|
 
|-
 
! Deore LX T675
 
| [http://www.fuchs-movesa.ch/cgi-bin/tradepro/shop/fr/tradepro.cgi?func=det&wkid=8780802442800&rub=10905044&root=1090&artnr=10905046&pn=0&sbeg=73.54855&redir= 73.54855 ET675BLFPRA100] 111 CHF
 
| [http://www.veloplus.ch/AlleProdukte/ScheibenbremsenundZubehoer/Scheibenbremsen/ShimanoScheibenbr-SetDeoreLXT675VOmBL-T675PM1000mmResinBremsbelschw.aspx Bremsleitung: SM-BH90-SS]
 
|
 
|-
 
! Deore BR-M615
 
| [http://www.fuchs-movesa.ch/cgi-bin/tradepro/shop/fr/tradepro.cgi?func=det&wkid=8780802442800&rub=10904620&root=1090&artnr=10904629&pn=0&sbeg=73.57226&redir= 73.57226 EM615LFPRA100] 88 CHF
 
| [http://www.veloplus.ch/AlleProdukte/ScheibenbremsenundZubehoer/Scheibenbremsen/ShimanoScheibenbr-SetDeoreM615vornemBL-M615PM1000mmResinBox.aspx Bremsleitung: SM-BH90-SS]
 
|
 
|-
 
! Deore T615
 
| [http://www.fuchs-movesa.ch/cgi-bin/tradepro/shop/fr/tradepro.cgi?func=det&wkid=8780802442800&rub=10905044&root=1090&artnr=10905047&pn=0&sbeg=73.57228&redir= 73.57228 ET615LFPRA100] 83 CHF
 
| [http://www.veloplus.ch/AlleProdukte/ScheibenbremsenundZubehoer/Scheibenbremsen/ShimanoScheibenbr-SetDeoreT615VOmBL-T615PM1000mmResinBremsbelschw.aspx Bremsleitung: SM-BH59]
 
|
 
|-
 
! M447/BL-M445
 
| [http://www.fuchs-movesa.ch/cgi-bin/tradepro/shop/fr/tradepro.cgi?func=det&wkid=1482441130700&rub=10904484&root=1090&artnr=10904496&pn=0&sbeg=73.57704&redir= 73.57704 EM445BLFPRA100] 59 CHF
 
| 4/5 (2 Reviews), MSRP : $49.99
 
| [http://www.veloplus.ch/AlleProdukte/ScheibenbremsenundZubehoer/Scheibenbremsen/M447BL-M445ScheibenbremsevonSHIMANO.aspx 50 CHF/pce], [http://www.veloplus.ch/AlleProdukte/ScheibenbremsenundZubehoer/Scheibenbremsen/ShimanoScheibenbr-SetM447VOmBL-M506PM1000mmResinschwarzBox.aspx M447 VO m/BL-M506 PM 1000mm Resin schwarz Box, 80 CHF/pce, Bremsleitung vorne: SM-BH59A 1000 mm]
 
|
 
|-
 
! Acera BR-M396
 
| [http://www.fuchs-movesa.ch/cgi-bin/tradepro/shop/fr/tradepro.cgi?func=det&wkid=1482441130700&rub=10904484&root=1090&artnr=10904497&pn=0&sbeg=73.59947&redir= 73.59947 EM396LFPRA100] 51 CHF
 
| 0/5 (0 Reviews), MSRP : $51.49
 
| [http://www.veloplus.ch/AlleProdukte/ScheibenbremsenundZubehoer/Scheibenbremsen/ShimanoScheibenbr-SetM396VOmBL-M396PM1000mmResinschwarzBox.aspx M396 VO m/BL-M396 PM 1000mm Resin schwarz Box, 50 CHF/pce, Bremsleitung vorne: SM-BH59A 1000 mm]
 
|
 
|-
 
! Saint BR-M810
 
| [http://www.fuchs-movesa.ch/cgi-bin/tradepro/shop/fr/tradepro.cgi?func=det&wkid=8780802442800&rub=10904634&root=1090&artnr=10904642&pn=0&sbeg=73.46543&redir= 73.46543 KBRM810FPMS] 120 CHF
 
 
| étrier 4 pistons
 
|-
 
! Saint BR-M820
 
| [http://www.fuchs-movesa.ch/cgi-bin/tradepro/shop/fr/tradepro.cgi?func=det&wkid=8780802442800&rub=10904634&root=1090&artnr=10904640&pn=0&sbeg=73.54578&redir= 73.54578 IBRM820MPMF] 148 CHF
 
 
| étrier 4 pistons
 
|-
 
! ZEE BR-M640
 
| [http://www.fuchs-movesa.ch/cgi-bin/tradepro/shop/fr/tradepro.cgi?func=det&wkid=8780802442800&rub=10904634&root=1090&artnr=10904641&pn=0&sbeg=73.54702&redir= 73.54702 IBRM640MPRX] 110 CHF
 
 
| étrier 4 pistons
 
|}
 
 
Daniel Lador a installé des étriers 4 pistons sur ses Bullitts mais n'est pas satisfait du gain de performance.-->
 
  
 
=== 4 lignes hydrauliques pour le frein avant ===
 
=== 4 lignes hydrauliques pour le frein avant ===
Line 1,110: Line 966:
  
 
ajouter olives et embouts
 
ajouter olives et embouts
<!--
+
 
 
'''Goodridge''' (voir si compatible, si oui demander prix):
 
'''Goodridge''' (voir si compatible, si oui demander prix):
 
* [http://bike-import.ch/shop/product/6992/0/active_filters/1/brands_id/42/view/2/page/ exemple]
 
* [http://bike-import.ch/shop/product/6992/0/active_filters/1/brands_id/42/view/2/page/ exemple]
Line 1,123: Line 979:
 
* [http://www.velok.ch/index.php?section=shop&catId=1302013 Conduite de frein hydraulic ECO Boîte à 3 mètres]
 
* [http://www.velok.ch/index.php?section=shop&catId=1302013 Conduite de frein hydraulic ECO Boîte à 3 mètres]
 
* [http://www.velok.ch/index.php?section=shop&catId=1302009 Conduite de frein hydraulic ECO 30m sans raccords]
 
* [http://www.velok.ch/index.php?section=shop&catId=1302009 Conduite de frein hydraulic ECO 30m sans raccords]
* [http://www.velok.ch/index.php?section=shop&catId=1302008 Mountain Pro CONDUITE HYDRAULIQUE 3 m, 55 CHF, adaptateur 30 CHF] ([http://www.bike-discount.de/de/kaufen/jagwire-mountain-pro-hydraulisches-bremsleitungsset-schwarz-79167/wg_id-285 exemple allemand à 33 EUR])-->
+
* [http://www.velok.ch/index.php?section=shop&catId=1302008 Mountain Pro CONDUITE HYDRAULIQUE 3 m, 55 CHF, adaptateur 30 CHF] ([http://www.bike-discount.de/de/kaufen/jagwire-mountain-pro-hydraulisches-bremsleitungsset-schwarz-79167/wg_id-285 exemple allemand à 33 EUR])
  
 
=== Autre matériel ===
 
=== Autre matériel ===
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env. 50 CHF
 
env. 50 CHF
 +
-->
  
 
=  Achats divers pour la première commande =
 
=  Achats divers pour la première commande =
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== 4 panneaux 850 x 600 mm ==
 
== 4 panneaux 850 x 600 mm ==
  
[https://fixme.ch/wiki/Adaptation_du_design_du_Long_Andr%C3%A9#Zone_de_chargement réflexions sur des équipements supplémentaires relatives à la zone de chargement]
+
cf. https://fixme.ch/wiki/Surface_de_chargement_du_Long_Andr%C3%A9#Plaque
 
+
à l'origine (Long Andrés originaux allemands ainsi que prévisions rennanaise initiale) il s'agissait d'utiliser du laminés-stratifié "marin" (contreplaqué bouleau multiplex 1 face antidérapante), mais certaines considérations nous poussent à opter ''à terme'' pour du composite nid d'abeille alu (comme [http://shop.larryvsharry.com/shop/accessories/honeycomb-board.html par exemple le Bullitt]):
+
* durabilité supérieure
+
* pas besoin d'appliquer un vernis sur les bords coupés et aux trous
+
* masse légèrement inférieure (ordre de grandeur 3,5 à la place de 4,5 kg, sans qu'une équivalence des propriétés mécaniques ait été examinée)
+
* surcoût de l'ordre de 50-70 CHF/pièce, acceptable au vu des avantages
+
 
+
cependant, puisque la fourniture de nid d'abeille alu semble ne valoir la peine qu'à partir d'un certain volume et qu'attendre d'être certains des dimensions finales vaudrait la peine, on opterai à court terme pour de la tôle striée ou perforée ou un grillage (alu, acier zingué ou inox) en attendant.
+
 
+
=== Tôle striée, perforée et grillage ===
+
 
+
* [https://shop-da.dkh.ch/product.cfm?CFID=21998843&CFTOKEN=73a03917b119ecba-43066DB6-0A67-9158-02BD868B1A915CF7&id=196080&ParentID=118 Tôle en aluminium striée "Quintett" T6 (durci à chaud)] 1500 x 3000 mm (6 Long Andrés), 5,6 kg/m2, 71.40 CHF/m2 (12.70 CHF/kg, 25.250 kg/plaque, 4.5 m2/plaque, 321.31 CHF/plaque), 54 CHF/vélo
+
<!--* [https://shop-da.dkh.ch/product.cfm?CFID=21998843&CFTOKEN=73a03917b119ecba-43066DB6-0A67-9158-02BD868B1A915CF7&id=19495&ParentID=118 Tôle en aluminium striée "Duett"] 1500 x 3000 mm (6 Long Andrés), 7,1 kg/m2, 84.90 CHF/m2 (11.90 CHF/kg, 32.064 kg/plaque, 4.5 m2/plaque, 381.99 CHF/plaque), 64 CHF/vélo-->
+
* [https://shop-da.dkh.ch/product.cfm?CFID=21998843&CFTOKEN=73a03917b119ecba-43066DB6-0A67-9158-02BD868B1A915CF7&id=19496&ParentID=118 Tôle en aluminium striée "Duett" Décapé et Relief peu marqué  H114 (mou)] 1500 x 3000 mm (6 Long Andrés), 5,6 kg/m2, 72.25 CHF/m2 (12.95 CHF/kg, 25.050 kg/plaque, 4.5 m2/plaque, 325.05 CHF/plaque), 55 CHF/vélo
+
<!--* [https://shop-da.dkh.ch/product.cfm?CFID=21998843&CFTOKEN=73a03917b119ecba-43066DB6-0A67-9158-02BD868B1A915CF7&id=19498&ParentID=118 Tôle en aluminium striée Top Grip®] 1500 x 3000 mm (6 Long Andrés), 5,4 kg/m2, 116.90 CHF/m2 (21.65 CHF/kg, 24.300 kg/plaque, 4.5 m2/plaque, 526.10 CHF/plaque), 88 CHF/vélo-->
+
* [https://shop-da.dkh.ch/product.cfm?CFID=21998843&CFTOKEN=73a03917b119ecba-43066DB6-0A67-9158-02BD868B1A915CF7&id=13054&ParentID=1544 Treillis soudé, zingué au feu], 2 pièces de 1000 x 2000 mm (6 Long Andrés), 3,8 kg/m2, 55 CHF/m2, 110 CHF/plaque, 2 plaques pour 220 CHF, 37 CHF HT/vélo
+
* [https://shop-da.dkh.ch/product.cfm?CFID=21998843&CFTOKEN=73a03917b119ecba-43066DB6-0A67-9158-02BD868B1A915CF7&id=13052&ParentID=1544 Grillage ondulé zingué], 2 pièces de 1000 x 2000 mm (6 Long Andrés), 3,6 kg/m2, 50 CHF/m2, 100 CHF/plaque, 2 plaques pour 200 CHF, 34 CHF HT/vélo
+
<!--* [https://shop-da.dkh.ch/product.cfm?CFID=21998843&CFTOKEN=73a03917b119ecba-43066DB6-0A67-9158-02BD868B1A915CF7&id=13026&ParentID=1544 Métal déployé, acier inoxydable], 2 pièces de 1000 x 2000 mm (6 Long Andrés), 3,6 kg/m2, 93 CHF/m2, 186 CHF/plaque, 2 plaques pour 372 CHF, 62 CHF HT/vélo-->
+
* [https://shop-da.dkh.ch/product.cfm?CFID=21998843&CFTOKEN=73a03917b119ecba-43066DB6-0A67-9158-02BD868B1A915CF7&id=13025&ParentID=1544 Métal déployé, aluminium], 2 pièces de 1000 x 2000 mm (6 Long Andrés), 3,6 kg/m2, 39 CHF/m2, 78 CHF/plaque, 2 plaques pour 156 CHF, 26 CHF HT/vélo
+
 
+
=== Composites alu nid d'abeille alu ===
+
 
+
infos sur demande
+
 
+
<!--'''Profilés pour les bords'''
+
 
+
* [http://www.allega.ch/download/lagerkatalog/20150716_allega_LK_kap4_Fassaden_Display.pdf#zoom=70&pagemode=thumbs&page=28 allega.ch]
+
 
+
'''Informations'''
+
 
+
* [http://www.transport-industry.com/fr/produit/alucore/alucore-pe/methodes-dusinage/assembler.html assembler]
+
* [http://www.transport-industry.com/fr/produit/alucore/alucore-pe/methodes-dusinage/finition-des-chants.html finition des bords]
+
 
+
'''Coratec CoraHex'''
+
 
+
* [http://www.coratec.ch/site/index.cfm?id_art=80139&vsprache=DE Coratec]
+
* [http://www.coratec.ch/domains/coratec_ch/data/free_docs/CORAHEX%C2%AE_2.pdf CORAHEX]
+
* plus vendu par Metallica, demander offre directement
+
 
+
'''Allega AluCore'''
+
 
+
* http://www.allega.ch/f/alucore
+
* [http://www.transport-industry.com/alucore-pe.html alucore] (foison d'infos sur le processing, entre autres)
+
* [http://www.transport-industry.com/alucore-base.html alucore-base] (foison d'infos sur le processing, entre autres)
+
 
+
'''Ippon Honeycomb'''
+
 
+
vendu par Metallica, 10 mm: [http://www.metallica.ch/shop/produits/11902-71290.html], [http://www.ippon-panel.ch/files/ipponhoneycomb.pdf]:
+
* masse:
+
** 6,6 kg/m2
+
** donne 3,4 kg pour 850 x 600 mm
+
* performances:
+
** Moment d’inertie par unité de largeur I/l = 4,07 cm4/m
+
** Rigidité par unité de largeur E*I/l = 28490 [kN.cm2/m=N.mm2/m]
+
* prix
+
** 100 à 120 CHF/m2 (épaisseur 10 et 20 mm)
+
** donne 750 à 900 CHF pour une plaque de 7,5 m2 (1500 x 5000 mm) qu'on doit acheter entière
+
** + 80 CHF pour coupe + 65 CHF pour transport
+
** on arrive à faire 13 pièces avec une plaque de 1500 x 5000 mm
+
** prix final max 90 CHF/pièce TTC
+
-->
+
=== Laminés-stratifié "marin" ===
+
 
+
infos sur demande. env. 30 CHF/vélo.
+
<!--* multiplex revêtu 12 mm, long. x larg. 850 x 600 mm (0,51 m2)
+
* 8,5 kg/m2, donne 4,4 kg pour 850 x 600 mm
+
* env. 100 CHF TTC
+
* fournisseur HGC: [http://www.hgc.ch/fr/669/Ausstellungen-Detail.htm?Verkaufsstelle=50707 Renens], [http://www.hgc.ch/fr/669/Ausstellungen-Detail.htm?Verkaufsstelle=19232 Crissier], [http://www.hgc.ch/fr/652/Toiture-Fa%C3%A7ade-Bois.htm?pc3InlineContent=3813%2Fc2091%2F4102_epaper.htm catalogue pas très explicite] tél. 24.6.2015 (vendeur matthieu.anex@hgc.ch)
+
* contreplaqué bouleau 1 face antidérapante 1 face lisse:
+
** panneaux basiques 1500 x 2500 x 12 mm (38 CHF/m2) à faire découper en 600 x 850 mm pour supplément de 3 CHF/m2
+
** env. 25 CHF/panneau de 600 x 850 x 12 mm, TTC
+
** vernir les bords découpés. vernis proposé par HGC: vernis Solarit
+
-->
+
 
+
=== Composites polymères ===
+
 
+
laissé de côté mais on a des liens, sur demande.
+
<!--* coroplast, p. ex. http://www.ppplatten.de/
+
* produits iq tec: [http://www.allega.ch/download/bau/Alunovum_panneaux_composites_iqtec.pdf], [http://www.iq-holding.com/en/products/], [http://www.iq-holding.com/en/products/sandwich-panels/]
+
* http://www.pwp-sa.ch/fr/produits/catalogue-produits/index.htm
+
1081 x 2070 x 25 mm
+
10 kg
+
alu-mousse
+
233 chf
+
-->
+
  
 
= Cintrage à sous-traiter =
 
= Cintrage à sous-traiter =
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[http://werkstatt-lastenrad.de/index.php?title=Long-Andr%C3%A9:_description_en_fran%C3%A7ais#Peinture entrée dans le wiki Werkstatt Lastenrad]
 
[http://werkstatt-lastenrad.de/index.php?title=Long-Andr%C3%A9:_description_en_fran%C3%A7ais#Peinture entrée dans le wiki Werkstatt Lastenrad]
 +
 +
== Teintes ==
 +
 +
=== Mathias et Jean ===
 +
 +
blanc (RAL 9010)
 +
 +
=== Vincent ===
 +
 +
noir (RAL 9005) ou vert bouteille (RAL 6007)
  
 
== Frais de port ==
 
== Frais de port ==

Latest revision as of 18:02, 20 March 2017

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Contents

Coût du matériel pour la première commande

Matériel pour:

  • 3 BikeBenches
  • 2 pré-prototypes, cf. essais
  • 4 Long Andrés dont 1 prototype et les 3 véhicules du premier atelier

estimation du coût en CHF TTC:

catégorie outils, BikeBenches et pré-protos proto (Long André à AE) 3 premiers Long Andrés

dont x à AE

surplus total estimé
Outils à acheter 250 - - - 250
Acier 245 75 220 155 700
Quincaillerie 20 30 90 50 200
Récupération de matériel de vélo  ?  ?  ? -  ?
Achat de matériel de vélo (*) 2000 2100 + x*1250 60 4150 + x*1250
Achats divers - 75 225  ? 300
Cintrage à sous-traiter - 35 105 - 140
Peinture/revêtement du cadre - 50 150 - 200
total 515 2300 2900 + x*1250 265 6000 + x*1250

(*): décision 16.9.2015: les composant du prototype seront utilisés en espérant qu'ils ne soient pas endommagés

Outils

Outils disponibles à l'atelier

info disponible sur demande

Outils partiellememt disonibles à l'atelier

  • poste à souder TIG, à amener par Marc
  • dispo à la Maison du vélo: clé dynamométrique

Outils à acheter

  • disques à lamelles

commandé: mis en commentaire

Acier pour la première commande

actuellement il ne manque plus que le détail suivant: feuillard/bande/acier plat 40 x 2 mm: 3x 40 mm pour les BikeBenches, pour les Long Andrés 4x 200 mm (bouchons profils) + 1200 mm (24 coins de fixation de la surface de chargement 100 x 20 x 2 mm).

le reste a été commandé, est arrivé et a été débité pour entreposage. plus d'infos sur demande.

Kindlimann: 600 CHF TTC pour tout sauf:

  • l'acier plat (env. 35 CHF TTC ailleurs pour 6 m)
  • 2x 6 m de plus de 20 x 20 x 1,5 (env. 35 CHF TTC)
  • 1x 6 m de 12 x 12 x 1,5 (env. 15 CHF TTC)

dernières modifications:

  • enlevé profil six pans 19 mm inox à 50 CHF/3 m (30 CHF/2m de surplus)
  • ajouté acier inox plat 20 x 12 mm, longueur nécessaire 4x 30 mm mais on risque de devoir en acheter 3 m aussi, prix alloué identique aux 3 m d'hexagonal (devrait être légèrement inférieur)
description du profil qté pour 3 BikeBenches qté pour 2 pré-prototypes qté pour 4 Long Andrés qté à commander no d'art.+lien Debrunner estimation prix HT surplus après les 4 premiers Long Andrés
tube rectangulaire 60 x 40 x 2 mm (E235 selon EN 10305-5) - 2x 2,2 m = 60 CHF 4x 1,9 m 2x 6 m 191.104.350 10003537 162 CHF/12 m -
tube carré 40 x 40 x 1,5 mm (E235 selon EN 10305-5) 2x 6 m = 110 CHF - - 2x 6 m 190.102.200 10003425 110 CHF/12 m -
tube rectangulaire 30 x 20 x 1,5 mm (E235 selon EN 10305-5) - - 4x 800 mm (pour tubes transversaux du cadre de la surface de chargement, remplace 20 x 20 x 1,5) + 4x 140 mm (pour long bras de direction, remplace bande 30 x 3 mm) 6 m 191.100.800 10003476 35 CHF/6 m 10 CHF/2,2 m
tube carré 20 x 20 x 1,5 mm (E235 selon EN 10305-5) - - 4x 1720 mm (pour tubes longitudinaux du cadre de la surface de chargement) + 4x 4x 600 mm (autour de la surface de chargement, remplacement des cintres) = 16500 mm

(+ 4x 600 mm pour béquilles, donne env. 19000 mm)

3x 6 m

(+ 1x 6 m pour béquilles)

190.100.650 10003399 55 CHF/12 m (initialement moins était prévu) négl. (initialement 20 CHF)
tube carré 12 x 12 x 1,5 mm (E235 selon EN 10305-5) - - (4x 1200 = 4800 mm pour béquilles) (6 m pour béquilles) 190.100.250 10003391 (22.50 CHF/6 m pour béquilles) négl.
tube carré 45 x 45 x 2 mm (E235 selon EN 10305-5) 6 m = 85 CHF - - 6 m 190.102.450 10003430 85 CHF/6 m -
Tubes de précision en acier clair, + CR1, soudé et laminé selon cotes, Léger cordon de soudure à l'intérieur, EN 10305-3, E235, 32 x 1,2 mm - - 4x 850 mm (long tube de direction) 6 m 196.100.940 10004867 50 CHF/6 m 20 CHF/2,5 m
Tubes de précision en acier clair, + CR1, soudé et laminé selon cotes, Léger cordon de soudure à l'intérieur, EN 10305-3, E235, 48 x 2 mm - 2x 200 mm = 5 CHF 4x 200 mm (tube de direction court) 6 m 196.101.133 10004904 75 CHF/6 m 55 CHF/4,5 m
tube ⌀ext. env. 22 mm, cf. [1], a priori celui selon EN 10305-3 avec Léger cordon de soudure à l'intérieur - - 3 m 6 m 196.100.610 10004829 30 CHF/6 m 15 CHF/3 m
feuillard/bande/acier plat 40 x 2 mm 3x 40 mm (coût négl.) - 4x 200 mm (bouchons profils) + 1200 mm (24 coins de fixation de la surface de chargement 100 x 20 x 2 mm) 6 m 200.200.990 10006126 35 CHF/6 m (7,56 kg) 20 CHF/3,9 m
tube rond Ø12 x 1 mm 600 mm 1 m 196.100.110 10004780 3 CHF/1 m négl.
acier inox plat 20 x 12 mm - - 150 mm (connecteur tige - avant-bras de direction) 3 m (longueur originale, coupe par fournisseur ne vaut pas la peine) ... 50 CHF/3 m 30 CHF/2 m
profil rond plein inox 16 mm - - 4x 2x 12 mm = 96 mm + largeur de la lame, compter 120 mm (pour dispositif de direction) 3 m (longueur originale, coupe par fournisseur ne vaut pas la peine) 2 m 30 CHF/3 m 20 CHF/2 m
total (HT) env. 200 CHF = 28% total env. 65 CHF = 9% total env. 285 CHF = 40% total env. 720 CHF env. 170 CHF = 24% total
total (TTC Kindlimann incomplet + complément partiel, avant béquille... grosso modo à un stade relativement éloigné de l'actuel) 185 CHF = 28% total 60 CHF = 9% total 260 CHF = 40% total 600 CHF + 50 155 = 24% total
supplément béquille - - env. 40 CHF

2400 mm de tube carré 20 x 20 x 1,5 mm

4800 mm de tube carré 12 x 12 x 1,5 mm

6 m de tube carré 20 x 20 x 1,5 mm

6 m de tube carré 12 x 12 x 1,5 mm

- initialement budgété 160 CHF

actuellement estimé à 32.50 CHF HT, arrondi à 40 CHF TTC

-

Fournisseurs alternatifs

info disponible sur demande, aussi sur des fournisseurs d'aciers genre 25CrMo4 ou 15CDV6 (cf. Notes sur les différents aciers envisageables (page Adaptation_du_design_du_Long_André)).

Fournisseurs alternatifs d'aciers de base/de construction

difficile à contacter:

  • getaz-miauton mais apparemment on ne peut consulter le catalogue que sous login en étant pro (si nécessaire demander à Marc)

fournisseurs alternatifs d'aciers genre Cr-Mo ou 15CDV6

tubes carrés et rectangulaires pas si facilement trouvables en Europe


Quincaillerie pour la première commande

actuellement il ne manque plus que le composant suivant: 4x 2 ressorts pour les béquilles, sources: lamanufacture.ch ou ressortsduleman.ch

le reste a été commandé et reçu. plus d'infos sur demande.

alternatives à Debrunner pour vis M6 x 20 mm Torx à tête conique, inox:

lecture du tableau: après détermination des 175 CHF dont 50 CHF de surplus, des petites modifications ont été apportés, supprimant 0,62*7 CHF et ajoutant 3 CHF... bien moins que la marge d'estimation, mais les détails comptent pour pouvoir utiliser ces comptes plus tard.

description du produit qté pour 3 BikeBenches, utilisation qté pour 4 Long Andrés, utilisation qté à commander no d'art.+lien Debrunner estimation prix HT surplus après les 4 premiers Long Andrés
vis six pans M8 x 20 mm 42, poutres transversales (6), gaines de support angulaires (36) 50 717.100.324 10042529 ou 711.100.212 10041543 10 CHF/50 pces négl.
écrous M8 à souder 42, poutres transversales (6), gaines de support angulaires (36) 50 750.250.180 10046727 10 CHF/50 pces négl.
écrous M10 à souder 3, supports à plaque de béquille (3) 10 750.250.200 10046728 3 CHF/10 pces négl.
vis six pans M10 x 25 mm 3, supports à plaque de béquille (3) 10 717.100.392 10042552 ou 711.100.248 10041556 5 CHF/10 pces négl.
Vis à tête cylindrique A2 (inox) à six pans creux, partiellement filetée, M8 x 45 (filetée sur 28 mm) 4, connexion de l'avant-bras à la tige de direction

(+16 pour béquille)

10

(+10 pour béquille)

770.203.425 10049409 15 CHF/10 pces 8 CHF/6 pces
Vis à tête cylindrique A2 (inox) à six pans creux, partiellement filetée, M10 x 60 (filetée sur 32 mm) 4, connexion du bras à l'avant-bras de direction 10 770.203.520 10049425 30 CHF/10 pces 15 CHF/6 pces
écrous M8 inox 4, connexion de l'avant-bras à la tige de direction

(+ 32 pour béquille)

10

(+ 90 pour béquille)

774.102.160 10050890 2.50 CHF/10 pces négl.
écrous M10 inox 4, connexion du bras à l'avant-bras de direction 10 774.102.170 10050892 4 CHF/10 pces négl.
rondelles élastiques bombée M8 inox 12, connection avant-bras - tige de direction (4), connexion chape articulée - bras de la fourche avant (4), connexion chape articulée - tige de direction (4) 20 774.475.160 10105001 5 CHF/20 pces négl.
rondelles M8 inox 12, connexion chape articulée - bras de la fourche avant (8), connection avant-bras - tige de direction (4)

(+ 48 pour béquille)

100 774.302.160 10050995 12 CHF/100 pces négl.
rondelles élastiques bombée M10 inox 4, connection bras de direction - avant-bras 10 774.475.170 10186124 5 CHF/20 pces négl.
rondelles M10 inox, épaisseur 2 mm 4 ou 8, connexion chape articulée - bras de la fourche avant: "garniture" de la vis à l'extérieur du profil rectangulaire (4), peut-être comblement du jeu autour des paliers lisses (4, si les collerettes des paliers lisses mesurent 1,5 mm et non 3 mm) 10 774.302.170 10050997 20 CHF/100 pces 15 CHF/88 pces
Vis à tête bombée A2 à six pans creux M8 x 40 mm, inox 4, connexion chape articulée-bras de la fourche avant

(+8 pour béquille)

10

(+10 pour béquille)

[770.250.415 10076996] 20 CHF/10 pces 10 CHF/6 pces
écrous M8 autobloquant inox 8, connexion chape articulée-bras de la fourche avant (4), contre-écrou pour connexion chape articulée-douille filetée de la tige de direction (4)

(+ 24 pour béquille)

10

(+ 30 pour béquille)

774.252.160 10050961, 5 CHF/10 pces négl.
vis M6 x 20 mm Torx à tête conique, inox 32, fixation de la surface de chargement 50 772.333.415 10113468 20 CHF/50 pces négl.
écrous M6 autobloquants, inox 32, fixation de la surface de chargement 100 774.252.150 10050960 17 CHF/50 pces négl.
ce qui précède estimé 195 CHF HT (-7 CHF après coup (écrous autobloquants M6 remplacent des écrous à souder plus chers), compensé, voir plus bas), révélé 62% de ceci (120 CHF en "équivalent HT, comprenant divers frais") négl.
ce qui suit: supplément pour béquilles de 4 Long Andrés  ? 55 CHF HT (+3 CHF après coup, compensé, voir plus haut) négl.
rondelles PA M8 (épaisseur 1,6 mm) 24 50 778.070.300 10052289 13 CHF/50 pces négl.
vis M8 x 45 16 10 supplémentaires cf. plus haut 6 CHF/10 pces supplémentaires négl.
vis M8 x 40 8 10 cf. plus haut 6 CHF/10 pces supplémentaires négl.
écrous M8 autobloquants 24 30 cf. plus haut 7 CHF/30 pces (ajoutés après coup) négl.
écrous M8 32 90 cf. plus haut 15 CHF/90 pces (prix réel -4 CHF) négl.
rondelles M8 48 0 supplémentaires cf. plus haut 0 CHF/0 supplémentaires négl.
ressorts inox (taille et rigidité à déterminer) 8 10 http://www.lamanufacture.ch/wq_pages/fr/manufacture/contact.php ou http://www.ressortsduleman.ch/catalogue/liste/2 15 CHF/10 pces négl.
total 30 CHF 175 CHF 50 CHF

-->

Récupération de matériel de vélo d'ici au premier atelier

Sources

L'acquisition des composants ne se fera a priori pas par les autoconstructeurs (ils peuvent y participer mais ils deviendraient alors plutôt des "contributeurs"...).

Composants pouvant provenir de 4 VTT

Composants pouvant provenir de 4 VTT à roues de diamètre 26”/559 mm

à peu près tout sauf la roue avant et son frein...

notamment (pas exhaustif):

  • 4 cadres de VTT 26” en acier, soudés, sans manchons [*]
  • 4 pédaliers VTT correspondants (y compris roulements, manivelles, plateaux, pédales)
  • 4 fourches 26" [*]
  • 4 V-Brakes + câbles (pour l'arrière seulement)
  • 4 leviers de freins droite (pour l'arrière seulement)
  • 4 selles
  • 4 tiges de selle adaptée
  • 4 potences [*]
  • 4 roues arrières 26" avec dispositifs de vitesses correspondants + chambres à air + pneus

[*]: Fourche et potence devraient être de type "fileté 1 pouce" (pas "Ahead 1-1/8 pouce" sans filetage) pour correspondre à la marche à suivre originale. L'inverse pourrait être gérable moyennant quelques adaptations, notamment de diamètres d'au moins 2 tubes et des jeux de direction...

divers composants

  • 3 axes de roue avant + écrous correspondants
  • 3 axes de roue arrière + écrous correspondants
  • 4 bagues de serrage de selle comme ceci, pour retenir la fourche 20" à l'avant. Le diamètre de la tige de fourche est 28,6 mm, donc idéalement on prendrait quelque chose comme ceci, mais le modèle précédent (31,8 mm) pourrait aussi convenir, à voir.


Achat de matériel de vélo pour la première commande

mis en commentaire

prix en CHF TTC
objet prix pour les 2 pré-protos prix pour le proto prix pour les 3 véhicules du premier atelier quantité en surplus prix du surplus prix total
fourche 260(*) 130 390 - - 520
jeu de direction 50(*) 25 75 - - 100
roue avant (avec dynamo de moyeu) 600(*) 300 900 - - 1200
frein à disque avant - 110 330 - - 440
ligne hydraulique (90 CHF pour 10 m = 3 véhicules) - 30 90 de quoi équiper 2 véhicules 60 180
autre matériel de freinage, notamment liquide (env. 20 CHF/1 L) - env. 5 env. 15 inconnu négl. 20
éclairage (phares avant et arrière) - 100 300 - - 400
option: AE et pare-boues (supplément aux 300 CHF de la roue avant, remplacée: le matériel est remplacé mais le prix est "ajouté") - 1250 x*1250 - - 1250 + x*1250
total - 2000 (= 700 + 1250) 2100 + x*1250 pour x véhicules à AE sur les 3 du premier atelier 60 4150 + x*1250 pour x véhicules à AE sur les 3 du premier atelier

(*): décision 16.9.2015: les composant du prototype seront utilisés en espérant qu'ils ne soient pas endommagés

Sources

Fournisseurs:

  • Fuchs-Movesa pour Shimano et autres inscription client gerald.haussauer@fuchs-movesa.ch 079 3954931
  • Stähli pour divers composants
  • VO (Yverdon) ou Larry vs Harry (DK) ou Obst & Gemüse (BS) pour les composants du Bullitt:
    • fourche
    • pare-boues
  • ChainReactionCycles (pas tellement un fournisseur, plutôt un vendeur), pour: jeux de direction

Les intermédiaires inscrits au registre du commerce susceptibles d'ouvrir un compte chez de tels fournisseurs sont:

Divers matériel manquant à la récupération

Tout ce qui dans la liste "Composants pouvant provenir de 4 VTT à roues de diamètre 26”/559 mm" ci-dessus n'a pas été obtenu dans un état acceptable

4 chaînes

Il est prévu d'acheter des Shimano HG93 neuves. estimation 30 CHF/pièce. Stähli ou Fuchs-Movesa.

Fourches 20"

4 fourches 20", pour freins à disques et avec bras de direction. A l'avenir, l'un ou les deux pourraient être soudés sur des fourches moins chères. Pour le moment, ceci semble être LA pièce à acheter toute faite pour éviter des problèmes de sécurité.

Fourches de Bullitt (Larry vs Harry)

exemple à 110 EUR chez shop.larryvsharry.com, 129 CHF chez Obst&Gemüse

tél. Obst&Gemüse 14.7.2015: ils ont aussi des fourches Bakfiets "moins chères" (combien?). [leur lister les souhaits par email à hello@obstundgemuese.org]

Fourches de Rapid (Radkutsche)

Demande faite, réponse négative: ne vendent pas les fourches seules.

4 jeux de direction

...

Composants supplémentaires

Faire en sorte que les choses comme les "étoiles", etc. ne manquent pas, que tout y soit...

Roues avant

4 roues avant 20" avec moyeux dynamo à freins à disques + disques + chambres à air + pneus (si possible déjà assemblées, sinon il faudra modifier le programme des opérations pré-atelier), estimé 300 CHF/roue

Exemples de roues à acheter toutes faites

demander disque de 230 mm au lieu de 180 mm.

Discussions à ce sujet

à lire:

Entreprises vendant des roues sur mesure

Composants individuels si nécessaire

Jantes 20"/406 mm

Pneus 20"/406 mm

Exemple du choix pour le Rapid de Radkutsche:

  • Schwalbe Big Ben: front: Big Ben 55-406 20" x 2,15; rear: Big Ben 50-559 26"x 2,0
  • Schwalbe Big Apple Plus: front: Big Apple Plus 55-406 20" x 2,15; rear: Big Apple Plus 55-559 26"x 2,15
  • Schwalbe Black Jack (- 20 EUR): front: Black Jack 47-406 20" x 1,9; rear: Black Jack 50-559 26"x 2,0
  • Schwalbe Kojak (+ 12 EUR, max 160 kg de chargement: à éviter!): front: Kojak 35-406 20" x 1,5; rear: Kojak 50-559 26"x 2,0
  • Schwalbe Marathon Plus (+ 12 EUR): front: Marathon Plus 47-406 20" x 1,75; rear: Marathon Plus 50-559 26"x 2,0
  • Schwalbe Marathon Winter (+ 44 EUR, max 175 kg de chargement): front: Marathon Winter 42-406 20" x 1,6; rear: Marathon Winter 47-559 26"x 1,75

autre liens à consulter:

Moyeux dynamo

Schmidt SON est trop luxueux, pour le moment on ne considère que Shimano (le tableau ci-dessous est aussi le résultat d'un tri parmi les produits Shimano).

[examiner la question de la taille de roue admissible (pour 20"): normalement il n'y a pas de soucis, mais la spécification 26"-28" a peut-être sa raison d'être]

moyeux dynamo Shimano
désignation Fuchs-Movesa fahrradbeleuchtung-info ...
Alfine DH-S501 117 CHF (26"-28") Kat. 2
Alfine DH-S701 114 CHF
LX DH-T675 114 CHF (26"-28") Kat. 2
DH-3D72 110 CHF (26"-28") Kat. 2

Rayons

infos sur demande

Disques 203 mm

à trouver, sachant que les freins seront des Shimano Zee BR-M640 (4 pistons)

Frein à disque hydraulique avant

4 freins à disques avant

Shimano Zee BR-M640 (4 pistons) avec adaptateur pour disques 203 mm

  • Fuchs-Movesa: dans les 95-100 CHF

4 lignes hydrauliques pour le frein avant

  • Longueur env. 2900 mm
  • Parfois on trouve des tuyau en 3000 mm, ce qui pourrait convenir. L'option prévue est cependant d'acheter un rouleau.
  • Les autres composants tels qu'olives et raccord pour le modèle en question de freins/manettes sont à inclure/ajouter dans le concept de "ligne hydraulique"
  • Exemple Richard de Berlin: eine 30 m Werkstattbox / Rolle von Clarks Stahlflexleitung, Oliven drauf und mit den Muttern von Shimano (bei Shimano Scheibenbremse) verschraubt. Danach das System mit Hydrauliköl befüllen und entlüften.

Shimano par Fuchs-Movesa: chercher "tuyau hydraulique" (de: "Bremsleitung") et parmi les résultats, les seuls deadlinks sont ceux qui nous intéressent:

  • SM-BH90-SS sans banjo, Sans banjo, Alternative pour SM-BH59 (plus haute pression), Boîte distributeur sans matériel, produit no. 73.55636. tél. 13.7.2015: "90 chf/10 m"
  • SM-BH59, Boîte distributeur sans matériel, dès 30.90 CHF (Shimano Bremsleitung SM-BH59, produit no. 73.51058, tél. 13.7.2015: "88 chf/10 m", (exemple allemand à 60 EUR/10 m)

ajouter olives et embouts

Goodridge (voir si compatible, si oui demander prix):

  • exemple
  • distribution CH:
    • Thalwil
    • Rechsteiner Racing SA, Z.I. Des Pres-Mores, CH-1315 La Sarraz, Tel: +41 21 866 1666, Email: pa.rechsteiner@rechracing.com

Elvedes http://www.elvedes.nl/en/bicycle-industry/applications.aspx

Jagwire, distribué par Velok:

Autre matériel

Eclairage

phare avant

prix distributeur 50-60 CHF

plus d'infos sur demande

  • version sans AE:
    • b&m Lumotec IQ Cyo T senso plus (Licht24, phares de jour) ou
    • b&m Lumotec IQ Cyo senso plus
    • ajouter catadioptre au moins 10 cm2 OETV art. 217
  • version AE:
    • b&m Lumotec IQ Cyo T 6-42 V (Licht24, phares de jour) ou
    • b&m Lumotec IQ Cyo 6-42 V
    • pas besoin de catadioptre à l'avant OETV art. 178a

phare arrière

prix distributeur 20-25 CHF

plus d'infos sur demande

connectique

s'assurer qu'on l'ait.

Optionnel à ajouter

env. 1250 CHF

Assistance_électrique_du_Long_André

env. 1200 CHF

Pare-boues

env. 50 CHF -->

Achats divers pour la première commande

total env. 300 CHF, soit env. 75 CHF par Long André.

paliers lisses

commandé

Chapes articulées avec filetage ext.

commandé

4 panneaux 850 x 600 mm

cf. https://fixme.ch/wiki/Surface_de_chargement_du_Long_Andr%C3%A9#Plaque

Cintrage à sous-traiter

env. 140 CHF TTC matière comprise, soit 35 CHF/véhicule

pièces concernées pour 4 Long Andrés: 4x tige de direction.

on part d'un tube ⌀20 x 2 mm inox de longueur 1500 mm.

on fait un seul cintrage à 55° (comme pour le Bullitt) à 1200 mm du bout arrière (marge, les 2 bouts seront coupés aux longueurs voulues)

possibilités de faire soi-même

Entreprises

entreprises pratiquant cintage (plus d'infos sur demande)


Peinture/revêtement du cadre

cf. section "Peinture" du wiki Werkstatt Lastenrad.

prix pour peindre les 4 premiers Long Andrés:

  • 1ère estimation: 200 CHF
  • aux dernières nouvelles: env. 120 CHF TTC direct chez Knuchel, port compris, env. 150 CHF TTC chez BM (avec pinceaux autres que PEKA très chers)

entrée dans le wiki Werkstatt Lastenrad

Teintes

Mathias et Jean

blanc (RAL 9010)

Vincent

noir (RAL 9005) ou vert bouteille (RAL 6007)

Frais de port

Knuchel 12 CHF

Pinceaux et diluant

acheter pinceaux soie (6 pour 15 CHF direct chez Knuchel), diluants (15 CHF/lt. direct chez Knuchel, chez BM similaire)

total env. 50 CHF HT

Pinceaux

Knuchel (6 pour 15 CHF HT): http://knuchel.ch/fr/produits/?no_cache=1&tx_productsknuchel_pi1[action]=view&tx_productsknuchel_pi1[product]=570

PEKA (chez BM: 6 pour 120 CHF HT, trop cher): http://www.peka.ch/de/pinsel-und-buersten.html, http://www.peka.ch/de/sparline.html, http://www.peka.ch/de/aktionen.html

Diluant

DD (pour l'émail): http://knuchel.ch/fr/produits/?no_cache=1&tx_productsknuchel_pi1[action]=view&tx_productsknuchel_pi1[product]=250

epoxy (pour le primer): http://knuchel.ch/fr/produits/?no_cache=1&tx_productsknuchel_pi1[action]=view&tx_productsknuchel_pi1[product]=249

BM (vendeur) et Knuchel (fabricant)

  • bmcolor
  • quantités: 1 kg de chaque produit, ce qui conviendra pour plusieurs ateliers (considéré pour un seul atelier avec surplus incertain)
  • par produit: env. 25 CHF/kg directement chez Knuchel, 45 CHF/kg chez revendeur
  • total env. 50 CHF HT directement chez Knuchel, 90 CHF HT chez revendeur
  • carte des teintes RAL

351 BRICAPOX 2K-époxy primer EP-351

http://www.knuchel.ch/uploads/tx_productsknuchel/351f.pdf

BRICAPOX est une couche de fond à 2 composants époxy pour les plus hautes exigences en matière d'accrochage, anticorrosion et résistantes aux produits chimiques. BRICAPOX possède un remarquable pouvoir d'adhérence sur fers, acier, métaux légers, surfaces zinguées et galvanisées, certaines matières plastiques, polyester etc. BRICAPOX sèche rapidement, à un bon remplissage et est très résistant à l'usure mécanique. Les applications sont résistantes à l'eau, les huiles, les solvants, Benzine etc. et très conseillés comme protection sousmarine. L'excellent pouvoir antirouille est basé sur le système de phosphates de zinc modifiés et renforcé par des additifs inhibiteurs de rouille (libre de plomb et de chrome).

BRICAPOX est recouvrable avec l'ensemble de système à 2-composants (époxy ou polyuréthane) et les émaux à base de résines alkydes, acryliques, nitrocellulosiques ou caoutchoucs.

Conditionnement: Emballages (durcisseur inclus) de 10 et 5 ainsi que des compositions de 1 kg et 0,5 kg.

Aspect: Soyeux

Teinte: Gris clair et noir.

Pré-traitement: Les supports à traiter doivent être secs, exempts de rouille, graisses et cires. Les surfaces légèrement rouillées sont à décaper mécaniquement sablage ou traité avec DUROX stop-rouille. Les surfaces sablées (SA 2,5) donnent le meilleur résultat pour une bonne adhérence des applications.

Méthode d’application: Ne pas utiliser en dessous de 5°C. Laisser réagir le mélange des 2- composants pendant 10 minutes avant de les utiliser. Le séchage du BRICAPOX peut être activé par une température de 60 à 100°C.

Système d’application:

  • 1 x BRICAPOX 2K-époxy primer EP-351 (30−50 my film sec)
  • 2 x applications couvrantes (60−80 my film sec)

Séchage:

  • Hors poussières après 20 minutes
  • Sec au touché après 1-2 heures
  • Recouvrable après 4-6 heures (dépend de la température, de l’humidité de l’air et de l’épaisseur du film)

72 BRILALUX 2K-PUR émail DS industriel DD-72

http://www.knuchel.ch/uploads/tx_productsknuchel/72f.pdf

BRILALUX DD-72 est un vernis industriel épais, séchant chimiquement à base de polyuréthanes acryliques (DD). Il se distingue par un très haut pouvoir remplissant et couvrant reliés avec une excellente adhérence sur une multitude de fonds (métaux et plastiques).

BRILALUX DD-72 forme des émaillages durs, antiusures, tout en restant élastique avec d'excellentes propriétés outre les attaques des solvants, essence, huiles minérales, produits de nettoyage, acides et produits alcalins dilués, etc. Les émaillages sont résistants aux intempéries avec une remarquable solidité à la lumière, stabilité de la brillance et au farinage.

Conditionnement: Emballages (durcisseur inclus) de 11, 5,5 et 1 kg.

Aspect: Satiné (environ 60 % à l'angle 60°).

Teinte: Suivant carte RAL, NCS ou suivant échantillon.

Système d’application (Surfaces métalliques): 1 x couche de fond anti-rouille appropriée (BRICAPOX)

Séchage:

  • Hors poussière après environ 30 minutes
  • Sec au touché après 1 heure
  • Séchage du film après environ 6 heures
  • Dureté définitive environ 7 jours (Conditions: 20°C, humidité de l’air et épaisseur du film normale)

Après un temps de pré-réaction de 15 minutes, le séchage peut être accéléré par une température élevée à 60−80°C durant 30 minutes.

Rapport de mélange (Pour des applications au rouleau ou pinceau): durcisseur article 935, 10 parties en poids du comp. A et 2 partie en poids du comp. B (10 : 2)

Temps d’utilisation: Après mélange des composants A et B, BRILALUX peut être appliqué pendant 3 à 5 heures à 20°C.

Autres

plus d'infos sur demande.