Difference between revisions of "Long Andre"
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− | * cintrage tube 12 mm possible en cuivre et normalement possible en acier | + | * cintrage tube 12 mm (possible en cuivre et) normalement possible en acier |
* rayon de courbure à l'intérieur pour du 12 mm: R 30 mm (= rayon de courbure à l'axe: R 36 mm) | * rayon de courbure à l'intérieur pour du 12 mm: R 30 mm (= rayon de courbure à l'axe: R 36 mm) | ||
* matière: voir Debrunner ou Miauton | * matière: voir Debrunner ou Miauton |
Revision as of 21:23, 25 June 2015
Cette page est en franglais puisque commencée en anglais (comme la majorité de ce wiki) et que naturellement, des choses ont été rajoutées en français.
Si une version 100% français ou 100% anglais est désirée, faites-le savoir.
Contents
- 1 Context
- 2 Description
- 3 Goal
- 4 Obstacles
- 5 Matériel
- 5.1 Outils disponibles à UCmakerspace
- 5.2 Outils pas disonible à UCmakerspace mais à amener par Marc et/ou Léonard
- 5.3 Outils à acheter
- 5.4 Outils peut-être à acheter (évaluer lors de la fabrication du prototype)
- 5.5 Dispositif pour perçage en biais/d'ellipse
- 5.6 Commande Debrunner pour 3 BikeBenches et 4 Long Andrés
- 5.7 Récupération de matériel de vélo pour 3 BikeBenches et 4 Long Andrés
- 5.8 Emprunt ou achat de matériel de vélo pour 4 Long Andrés
- 5.9 Achat de matériel de vélo pour 4 Long Andrés
- 5.10 Acquisitions ailleurs pour 3 BikeBenches et 4 Long Andrés
- 5.11 Cintrage à sous-traiter
- 5.12 Peinture/revêtement du cadre
- 6 Schedule
- 7 See also
- 8 Participants
Context
- Long-André: description en français Werkstatt Lastenrad's wiki page being built in parallel to this, contains most of what you can't find here.
- Werkstatt Lastenrad
- is a project by a few German organisations, including the Berliner Lastenrad Netzwerk (Berliner Cargo Bike Network)
- defines itself as a "knowledge common around the subject of DIY cargo bikes"
- has a "product" called Long André, consisting in a DIY longjohn-type cargo bike. André Frieboese, a member from Berlin, is the Long André's father (you can see him on pictures, he has long sideburns)
- these pages may be partially translated at some point: FAQ, What it's about
- This is not a typical Hackerspace project, but more a typical project for the very young UCmakerspace.
Longjohn cargo bikes
Here's an overview of cargo bikes. A "longjohn"-type cargo bike:
- has 2 wheels (1st column) and the load is placed in front of the rider, as low as possible, with the front wheel further forward
- all types of load are known to have been successfully transported with longjohns (therefore there is one longjohn icon in each not-empty cell of the 1st column)
Longjohns are probably the most common type of cargo bikes.
- they are described and discussed at the following pages: en.wikipedia, de.wikipedia, longjohn.org
- they tend to benefit from the following advantages:
- low center of gravity
- good handling and moderate weight
- moderate length and especially width
- load is easily visible by rider
- transmission is the same as for a normal bicycle
- they may suffer from the following drawbacks:
- steering is achieved through a mechanism that adds complexity (and price) compared to cargo bikes types such as long tail
- load size is somehow limited
- load weight is limited compared to vehicles with 3 wheels or more (due to resistance and also to the lack of inherent stability)
Description
- Building a long john-type cargo bike according to these (links from werkstatt-lastenrad.de):
- illustration-rich "A6 cards" PDF document (German)
- original construction manual (German)
- French description, translation ongoing (content is roughly that of the "A6 cards" PDF document)
- The first thing to build is not the bike itself but a BikeBench (see below under Components). A BikeBench (this wiki's page) is a jig / workbench for bicycle-based creations, designed and implemented by Thomas Viebach from Werkstatt Lastenrad.
Use phase
- Owners usually don't use their cargo bikes every day, sharing them makes a lot of sense, therefore we suggest: http://www.velogistics.net/en/
- The people behind velogistics are in part the same people behind Werkstatt Lastenrad (in this case Tom Hansing from Cologne) and we are in touch with each other
- We're also in touch with Arnaud Nicolay, Daniel Genoud & Co (PRO VELO Région Lausanne) who lend their 2 Bullit longjohns through Velogistics. By the way they have a workshop in Lausanne, la Maison du Vélo, which could have some useful tools.
Goal
- make a 1st working prototype of a Long André
- organize Long André manufacturing workshops
Obstacles
- documentation must be translated first (pending)
- BOM and tools constitute quite and extensive list and having everything will take time, effort and money
Matériel
[BB]: pour le BikeBench
[LA]: pour le Long André
Outils disponibles à UCmakerspace
(ou dont la disponibilité est imminente)
- étaux de machines
- [BB] poste à souder MAG
- 2 meuleuses d'angles (1x disc de tronçonnage, 1x roue à brosse pour préparer le zones à souder)
- Scie circulaire à métal (électrique)
- Scies à métaux (manuelle)
- perceuse
- perceuse à colonne (pas super)
- Assortiment de tarauds et filières ([BB]: tarauds M8 et M10, [LA]: clarifier)
- serre-joints
- Compas, pointeau, fausse équerre (Winkelschmiege)
- Assortiment de limes
- Niveau à bulle et double-mètre
- Coupe-tubes
Outils pas disonible à UCmakerspace mais à amener par Marc et/ou Léonard
- coupe-tubes
- [LA] Poste à souder TIG
Outils à acheter
- mèche-cloche (Ø33 et Ø40 mm)
- étaux à angle ou des étaux à cadre ("Winkel- oder Rahmen-Zwingen", se trouvent aussi sous les dénominations Gehrungszwinge et Winkelschraubstock)
catégories anibis:
- Bricolage & Jardinage » Outils
- Bricolage & Jardinage » Outils électriques & Matériel électriques
- Bijouterie & Horlogerie » Fournitures & Outillages
- Automobiles » Equipements d'ateliers
catégories ricardo:
- Bureau & Commerces Industrie & électronique
- Bureau & Commerces Métallurgie & serrurerie
- Bricolage & Jardin Autres pour le bricolage
- Bricolage & Jardin Outils
- Bricolage & Jardin Quincaillerie
- Bricolage & Jardin Outils électriques
Outils peut-être à acheter (évaluer lors de la fabrication du prototype)
- perceuse à colonne (celle à UCms n'est pas super)
Dispositif pour perçage en biais/d'ellipse
cf. Prolongation montante du tube inférieur: perçage en biais et coupe en biais et schräge Bohrung für vorderes Steuerrohr.
Finalement, cette réalisation devrait être assez faisable avec la table pivotante de la perceuse à colonne et/ou avec les porte-outils pivotants des tours. Une inquiétude exagérée a mené à la recherche de solutions de rechange.
Commande Debrunner pour 3 BikeBenches et 4 Long Andrés
Commande sera passée en "régime pro" par Marc, avec livraison à UCms. Beaucoup de profils sont vendus par défaut en longueur de 6 m, mais dans l'ensemble facturés au kg. La coupe est facturée dans les 5 CHF.
fournisseurs alternatifs (surtout profils en acier, mais certains font aussi la quincaillerie):
- http://www.kindlimann.ch/fr/commerce-dacier.html
- http://www.engel.ch/fr/produits/acier/
- http://www.schmobi.ch/fr/produkte/stahlrohre/
- http://www.cdff.ch/aciers/aciers_et_metaux_fr/tubes_acier_fr
- http://kiener-wittlin.ch/acier_metaux.php5
- http://www.getaz-miauton.ch/f/products/cat_steel.php mais apparemment on ne peut consulter le catalogue que sous login en étant pro (si nécessaire demander à Marc)
description du profil | qté pour 3 BikeBenches | qté pour 4 Long Andrés | qté à commander | no d'art.+lien Debrunner du produit le plus proche, description, prix pro à déterminer (Marc) |
---|---|---|---|---|
tube carré 40 x 40 x 1,5 mm (EN 10219) | 2x 6 m (remplace épaisseur 3 mm) | 6 m + 3 m | 4x 6 m | 190.102.200 10003425, E235 selon EN 10305-5 |
tube carré 20 x 20 x 1,5 mm (EN 10219) | 2x 6 m | 2x 6 m | 190.100.650 10003399, E235 selon EN 10305-5 | |
tube carré 45 x 45 x 2 mm | 6 m | 6 m | 190.102.450 10003430, E235 selon EN 10305-5 | |
tube 1", ⌀33,7 x 2,0 mm (EN 10219) | 5 m | 6 m | 181.100.165 10092118, épaisseur de paroi 2,3 mm | |
tube 1/2", ⌀21,3 x 2,0 mm (EN 10255) | 3 m | 6 m | 180.100.180 10003053, épaisseur de paroi 2,6 mm | |
feuillard/bande/acier plat 20 x 3 mm (EN 10025) | 6 m + 2 m | 2x 6 m | 100.101.800 10000677, | |
feuillard/bande/acier plat 40 x 3 mm | 3x 40 mm | 4x 150 mm (remplace épaisseur 2 mm) + 4x 160 mm (largeur à réduire de 40 à 30 mm) | 6 m | 100.104.800 10000717, |
feuillard/bande/acier plat 30 x 8 mm (EN 10025) | 200 mm | 1 m | 100.103.800 10000701, | |
tube de précision ⌀20 x 3 mm | 100 mm | 1 m | 197.201.025 10005092, E235 selon EN 10305-1 | |
tube rond 12 x 1 mm | 600 mm | 1 m | 180.100.100 10003049, 13,5 x 2,3 mm, chercher ailleurs serait souhaitable | |
vis six pans M8 x 20 mm | 42 | 42 | ||
écrous M8 à souder | 42 | 42 | ||
vis six pans M10 x 25 mm | 3 | 3 | ||
écrous M8 à souder | 3 | 3 | ||
vis pour douille fritée: DIN 601, M10, long. 50 mm, six pans | 4 | 4 | ||
écrous M10 à souder | 4 | 4 | ||
écrous M10 inox | 4 | 4 | ||
rondelles nylon M10 Ø 30 mm | 8 | 8 | ||
douille d'écartement/écrou long M8. (largeur de clé 14 ou 10 mm) | 4 | 4 | ||
vis M8 imbus, inox (long.?) | 4 | 4 | ||
écrous M8 autobloquant | 8 | 8 | ||
rondelles M8 | 12 | 12 | ||
vis M6 imbus (long.?) | 32 | 32 | ||
écrous M6 à souder | 32 | 32 |
matière pour pièces cintrées exclue (sous-traitance du cintrage, matière comprise)
Récupération de matériel de vélo pour 3 BikeBenches et 4 Long Andrés
- divers composants:
- 3 axe de roue avant + écrous correspondants
- 3 axe de roue arrière + écrous correspondants
- 4 phares avants
- 4 phares arrières
- Composants pouvant provenir de 4 VTT à roues de diamètre 26”/559 mm:
- 4 cadres de VTT 26” en acier, soudés, sans manchons
- 4 (sur 8) fourches 26"
- 8 V-Brakes
- 4 leviers de freins gauche
- 4 leviers de freins droite
- 4 selles
- 4 tige de selle adaptée
- 4 paires de pare-boue
- 4 potences
- 4 roue arrière 26" avec dispositif de vitesses correspondant + chambre à air + pneu
- 4 fourches 26" supplémentaires (pour en disposer de 8 au total)
- Composants pouvant partiellement provenir de 4 BMX, vélos pliables ou vélos pour enfants, à roues de diamètre 20”/406 mm:
- 4 fourches 20”
- 4 chambre à air + pneu 20"
- peu probable en récup: 4 roue avant 20" avec dynamo de moyeu + chambre à air + pneu
catégories anibis:
- VTT & Mountainbikes
- vélos bmx et trial, vélos pliables, vélos pour enfants pour les roues et fourches 20" (vélos pliables peut-être pour les roues avec moyeux à dynamos)
- Vélos de randonnée & VTC, vélos de ville, accessoires, autres pour divers composants et éventuellement des cadres
catégories ricardo:
- VTT & Mountainbikes
- bmx, vélos pliables, vélos pour enfants pour les roues et fourches 20" (vélos pliables peut-être pour les roues avec moyeux à dynamos)
- Vélos de randonnée, vélos de ville, accessoires, autres pour divers composants et éventuellement des cadres
Emprunt ou achat de matériel de vélo pour 4 Long Andrés
suggestion: voir avec Daniel Genoud de la Maison du Vélo
- [vérifier nécessité (pas clair)] Taraud à axe de pédalier
Achat de matériel de vélo pour 4 Long Andrés
- 4 roue avant 20" avec dynamo de moyeu + chambre à air + pneu
- 4 gaine+câble longs de 2,5m
- peut-être déjà dispo sur les vélos récupérés:
- 4 gaine+câble courts (longueur pour frein arrière)
- 4 chaînes
Acquisitions ailleurs pour 3 BikeBenches et 4 Long Andrés
- 4 douilles fritées ⌀int. 10 mm, ⌀ext. 14 mm, long. 20 mm:
- dimensions exactes dans catalogue:
- dimensions exactes pas dans catalogue (une adaptation de la géométrie est probable):
- 4 chapes articulées M8 KA 8-D avec filetage ext. (DIN ISO 12240-4 série dimensionnelle K). pré-repérage:
- 4 panneaux laminés-stratifiés multiplex revêtus 12 mm, long. x larg. 850 x 600 mm:
- fournisseur HGC: Renens, Crissier, catalogue pas très explicite tél. 24.6.2015 (vendeur matthieu.anex@hgc.ch)
- contreplaqué bouleau 1 face antidérapante 1 face lisse:
- panneaux basiques 1500 x 2500 x 12 mm (38 CHF/m2) à faire découper en 600 x 850 mm pour supplément de 3 CHF/m2
- 38+3 CHF/m2 donne 21 CHF/panneau de 600 x 850 x 12 mm
- vernir les bords découpés. vernis proposé par HGC: vernis Solarit
Cintrage à sous-traiter
pièces concernées pour 4 Long Andrés:
- 4x tige de direction (no. 13) avec chacun 2 coudes, à partir de 1900 mm (plans indiquent 1500...?) de tube 3/8", ⌀17 x 2 mm (EN 10255), selon ces "plans" (incomplets)
- 16x cintres (no. 18) avec chacun un coude, à partir de 2400 mm (plans indiquent 2x(500+530)=2060...?) de tube 1/2", ⌀21,3 x 1,75 mm (EN 10219), selon ces "plans" (incomplets)
entreprises pratiquant cintage
http://www.tuboforme.ch/ (Villars-Ste-Croix) tél. 19.6.2015:
- pas de matrices dans ces diamètres => modifier, prendre du 20 x 2 mm
- rayon de courbure à l'axe pour du 20 mm: R 70 mm
http://www.inoxconcept.ch/index.php/contact-demander-une-offre (Pascal Demazière, Vufflens-la-Ville), tél. 23.6.2015:
- cintrage tube 12 mm (possible en cuivre et) normalement possible en acier
- rayon de courbure à l'intérieur pour du 12 mm: R 30 mm (= rayon de courbure à l'axe: R 36 mm)
- matière: voir Debrunner ou Miauton
- délais: M. Demazière part en vacance normalement dès la dernière semaine de juillet
http://www.tuborex.ch/pliage-tubes-cintrage-tube (Estavayer) tél. 23.6.2015:
- bien équipés pour le cintrage de diamètres <20 mm: 8, 10, 12, 14, 15, 16 mm
- pour le perçage en biais il faut leur envoyer un plan par email et ils disent s'ils le peuvent
http://www.brandt-metal.ch/sites/main/?page_id=90 (Bulle) pas appelé
Peinture/revêtement du cadre
Laque ("peinture") ou "poudre" (thermolaquage)
thermolaquage, demander si peuvent faire un cadre de vélo spécial, 2000 x 650 x 500 mm et si oui pour à peu près quel prix:
- First Crissier, tél. 24.6.2015, 021 633 08 33: à peu près 270 CHF/pce, pas tellement de différence selon le nombre, pas tellement d'options: de toute façon une couche primaire
- Thermolaquage de Crissier S.à r.l., Mont-de-Faux 6, 1029 Villars-Ste-Croix, tél. (+41 21 634 07 08) + email (thermo-crissier@bluewin.ch) demande d'offre 24.6.2015: en attende de réponse. options: parle de couche primaire comme une option mais c'est bizarre (je pense qu'un thermolaquage correct a de toute façon une couche primaire).
- MMM Thermolaquage Sàrl, ZI du Moulin du Choc D, 1122 Romanel-sur-Morges, tél. (+41 21 869 97 84) + email (thermolac@sunrise.ch). réponse 25.6.2015: Prix pour le sablage et thermolaquage de cadres de vélos, démontés, filetages et autres protégés, prêts à être sabés : CHF 300.00 pièce + TVA
Schedule
- Opening: May 2015
- Ending: ?
Long André building workshop
For the Long André building workshops, there is this Gantt chart available (translation pending).
See also
Participants
- Léonard (Leader, UCmakerspace guest)
- Marc Wettstein (UCmakerspace boss)
- The Werkstatt Lastenrad people in Germany, with whom emails are being exchanged: Christophe Vaillant, André Frieböse, Tom Hansing, Thomas Viebach
- Sachiko (Hackuarium member, interested in the workshop)