Matériel pour le projet Long André

From Fixme.ch
Revision as of 21:58, 10 January 2016 by Leo 037 (Talk | contribs) (→‎Tôle striée, perforée et grillage)

Jump to: navigation, search

page externalisée pour alléger la page principale du projet Long_André.

Contents

Coût du matériel pour la première commande

Matériel pour:

  • 3 BikeBenches
  • 2 pré-prototypes, cf. essais
  • 4 Long Andrés dont 1 prototype et les 3 véhicules du premier atelier

estimation du coût en CHF TTC:

catégorie outils, BikeBenches et pré-protos proto (Long André à AE) 3 premiers Long Andrés

dont x à AE

surplus total estimé
Outils à acheter 250 - - - 250
Acier 245 75 220 155 700
Quincaillerie 20 30 90 50 200
Récupération de matériel de vélo  ?  ?  ? -  ?
Achat de matériel de vélo (*) 2000 2100 + x*1250 60 4150 + x*1250
Achats divers - 75 225  ? 300
Cintrage à sous-traiter - 35 105 - 140
Peinture/revêtement du cadre - 50 150 - 200
total 515 2300 2900 + x*1250 265 6000 + x*1250

(*): décision 16.9.2015: les composant du prototype seront utilisés en espérant qu'ils ne soient pas endommagés

Outils

Outils disponibles à l'atelier

info disponible sur demande

Outils partiellememt disonibles à l'atelier

  • poste à souder TIG, à amener par Marc
  • dispo à la Maison du vélo: clé dynamométrique

Outils à acheter

à commander:

  • un burin porte-plaquettes (pour les dimensions de support du burin, 12 x 12 semble être une taille idéale mais 25 x 25 irait aussi)
  • des plaquettes au TiAlN ou autre matière adaptée à l'usinage de l'inox
  • une mèche à centrer adaptée à l'inox (TiAlN ou autre)
  • mèches 6,5 et 12 pour inox
  • tarauds M8 pour inox

commandé: mis en commentaire

Acier pour la première commande

actuellement il ne manque plus que le détail suivant: feuillard/bande/acier plat 40 x 2 mm: 3x 40 mm pour les BikeBenches, pour les Long Andrés 4x 200 mm (bouchons profils) + 1200 mm (24 coins de fixation de la surface de chargement 100 x 20 x 2 mm).

le reste a été commandé, est arrivé et a été débité pour entreposage. plus d'infos sur demande.

Quincaillerie pour la première commande

actuellement il ne manque plus que le composant suivant: 4x 2 ressorts pour les béquilles, sources: lamanufacture.ch ou ressortsduleman.ch

le reste a été commandé et reçu. plus d'infos sur demande.

Récupération de matériel de vélo d'ici au premier atelier

Sources

L'acquisition des composants ne se fera a priori pas par les autoconstructeurs (ils peuvent y participer mais ils deviendraient alors plutôt des "contributeurs"...).

Composants pouvant provenir de 4 VTT

Composants pouvant provenir de 4 VTT à roues de diamètre 26”/559 mm

à peu près tout sauf la roue avant et son frein...

notamment (pas exhaustif):

  • 4 cadres de VTT 26” en acier, soudés, sans manchons [*]
  • 4 pédaliers VTT correspondants (y compris roulements, manivelles, plateaux, pédales)
  • 4 fourches 26" [*]
  • 4 V-Brakes + câbles (pour l'arrière seulement)
  • 4 leviers de freins droite (pour l'arrière seulement)
  • 4 selles
  • 4 tiges de selle adaptée
  • 4 potences [*]
  • 4 roues arrières 26" avec dispositifs de vitesses correspondants + chambres à air + pneus
  • 4 paires de pare-boue

[*]: Fourche et potence devraient être de type "fileté 1 pouce" (pas "Ahead 1-1/8 pouce" sans filetage) pour correspondre à la marche à suivre originale, mais l'inverse devrait être gérable moyennant quelques adaptations. Moralité: les deux types de fourche/potence devraient convenir.

divers composants

  • 3 axes de roue avant + écrous correspondants
  • 3 axes de roue arrière + écrous correspondants
  • 4 bagues de serrage de selle comme ceci, pour retenir la fourche 20" à l'avant. Le diamètre de la tige de fourche est 28,6 mm, donc idéalement on prendrait quelque chose comme ceci, mais le modèle précédent (31,8 mm) pourrait aussi convenir, à voir.


Achat de matériel de vélo pour la première commande

prix en CHF TTC
objet prix pour les 2 pré-protos prix pour le proto prix pour les 3 véhicules du premier atelier quantité en surplus prix du surplus prix total
fourche (*) 130 390 - - 520
jeu de direction (*) 25 75 - - 100
roue avant (avec dynamo de moyeu) (*) 300 900 - - 1200
frein à disque avant - 110 330 - - 440
ligne hydraulique (90 CHF pour 10 m = 3 véhicules) - 30 90 de quoi équiper 2 véhicules 60 180
autre matériel de freinage, notamment liquide (env. 20 CHF/1 L) - env. 5 env. 15 inconnu négl. 20
éclairage (phares avant et arrière) - 100 300 - - 400
option: AE et pare-boues (supplément aux 300 CHF de la roue avant, remplacée: le matériel est remplacé mais le prix est "ajouté") - 1250 x*1250 - - 1250 + x*1250
total - 2000 (= 700 + 1250) 2100 + x*1250 pour x véhicules à AE sur les 3 du premier atelier 60 4150 + x*1250 pour x véhicules à AE sur les 3 du premier atelier

(*): décision 16.9.2015: les composant du prototype seront utilisés en espérant qu'ils ne soient pas endommagés

Sources

Fournisseurs:

  • Fuchs-Movesa pour Shimano et autres
  • Stähli pour divers composants
  • VO (Yverdon) ou Larry vs Harry (DK) ou Obst & Gemüse (BS) pour les composants du Bullitt:
    • fourche
    • pare-boues
  • ChainReactionCycles (pas tellement un fournisseur, plutôt un vendeur), pour: jeux de direction

Les intermédiaires inscrits au registre du commerce susceptibles d'ouvrir un compte chez de tels fournisseurs sont:

Divers matériel manquant à la récupération

Tout ce qui dans la liste "Composants pouvant provenir de 4 VTT à roues de diamètre 26”/559 mm" ci-dessus n'a pas été obtenu dans un état acceptable

4 chaînes

Il est prévu d'acheter des Shimano HG93 neuves. estimation 30 CHF/pièce. Stähli ou Fuchs-Movesa.

Fourches 20"

4 fourches 20", pour freins à disques et avec bras de direction. A l'avenir, l'un ou les deux pourraient être soudés sur des fourches moins chères. Pour le moment, ceci semble être LA pièce à acheter toute faite pour éviter des problèmes de sécurité.

Fourches de Bullitt (Larry vs Harry)

exemple à 110 EUR chez shop.larryvsharry.com, 129 CHF chez Obst&Gemüse

tél. Obst&Gemüse 14.7.2015: ils ont aussi des fourches Bakfiets "moins chères" (combien?). [leur lister les souhaits par email à hello@obstundgemuese.org]

Fourches de Rapid (Radkutsche)

Demande faite, réponse négative: ne vendent pas les fourches seules.

4 jeux de direction

Jeu de direction étanche Brand-X 44IETS, Couleur Black, Diamètre du Pivot 1.1/8" - 1.5" Tapered, sku470466, Prix 21.49CHF

Roues avant

infos sur demande

Frein à disque hydraulique avant

4 freins à disques avant

Shimano Zee BR-M640 (4 pistons) avec adaptateur pour disques 203 mm

4 lignes hydrauliques pour le frein avant

  • Longueur env. 2900 mm
  • Parfois on trouve des tuyau en 3000 mm, ce qui pourrait convenir. L'option prévue est cependant d'acheter un rouleau.
  • Les autres composants tels qu'olives et raccord pour le modèle en question de freins/manettes sont à inclure/ajouter dans le concept de "ligne hydraulique"
  • Exemple Richard de Berlin: eine 30 m Werkstattbox / Rolle von Clarks Stahlflexleitung, Oliven drauf und mit den Muttern von Shimano (bei Shimano Scheibenbremse) verschraubt. Danach das System mit Hydrauliköl befüllen und entlüften.

Shimano par Fuchs-Movesa: chercher "tuyau hydraulique" (de: "Bremsleitung") et parmi les résultats, les seuls deadlinks sont ceux qui nous intéressent:

  • SM-BH90-SS sans banjo, Sans banjo, Alternative pour SM-BH59 (plus haute pression), Boîte distributeur sans matériel, produit no. 73.55636. tél. 13.7.2015: "90 chf/10 m"
  • SM-BH59, Boîte distributeur sans matériel, dès 30.90 CHF (Shimano Bremsleitung SM-BH59, produit no. 73.51058, tél. 13.7.2015: "88 chf/10 m", (exemple allemand à 60 EUR/10 m)

ajouter olives et embouts

Autre matériel

Eclairage

phare avant

prix distributeur 50-60 CHF

plus d'infos sur demande

  • version sans AE:
    • b&m Lumotec IQ Cyo T senso plus (Licht24, phares de jour) ou
    • b&m Lumotec IQ Cyo senso plus
    • ajouter catadioptre au moins 10 cm2 OETV art. 217
  • version AE:
    • b&m Lumotec IQ Cyo T 6-42 V (Licht24, phares de jour) ou
    • b&m Lumotec IQ Cyo 6-42 V
    • pas besoin de catadioptre à l'avant OETV art. 178a

phare arrière

prix distributeur 20-25 CHF

plus d'infos sur demande

connectique

s'assurer qu'on l'ait.

Optionnel à ajouter

env. 1250 CHF

Assistance_électrique_du_Long_André

env. 1200 CHF

Pare-boues

env. 50 CHF

Achats divers pour la première commande

total env. 300 CHF, soit env. 75 CHF par Long André.

paliers lisses

commandé

Chapes articulées avec filetage ext.

commandé

4 panneaux 850 x 600 mm

réflexions sur des équipements supplémentaires relatives à la zone de chargement

à l'origine (Long Andrés originaux allemands ainsi que prévisions rennanaise initiale) il s'agissait d'utiliser du laminés-stratifié "marin" (contreplaqué bouleau multiplex 1 face antidérapante), mais certaines considérations nous poussent à opter à terme pour du composite nid d'abeille alu (comme par exemple le Bullitt):

  • durabilité supérieure
  • pas besoin d'appliquer un vernis sur les bords coupés et aux trous
  • masse légèrement inférieure (ordre de grandeur 3,5 à la place de 4,5 kg, sans qu'une équivalence des propriétés mécaniques ait été examinée)
  • surcoût de l'ordre de 50-70 CHF/pièce, acceptable au vu des avantages

cependant, puisque la fourniture de nid d'abeille alu semble ne valoir la peine qu'à partir d'un certain volume et qu'attendre d'être certains des dimensions finales vaudrait la peine, on opterai à court terme pour de la tôle striée ou perforée ou un grillage (alu, acier zingué ou inox) en attendant.

Tôle striée, perforée et grillage

Composites alu nid d'abeille alu

infos sur demande

Laminés-stratifié "marin"

infos sur demande. env. 30 CHF/vélo.

Composites polymères

laissé de côté mais on a des liens, sur demande.

Cintrage à sous-traiter

env. 140 CHF TTC matière comprise, soit 35 CHF/véhicule

pièces concernées pour 4 Long Andrés: 4x tige de direction.

on part d'un tube ⌀20 x 2 mm inox de longueur 1500 mm.

on fait un seul cintrage à 55° (comme pour le Bullitt) à 1200 mm du bout arrière (marge, les 2 bouts seront coupés aux longueurs voulues)

possibilités de faire soi-même

Entreprises

entreprises pratiquant cintage (plus d'infos sur demande)


Peinture/revêtement du cadre

cf. section "Peinture" du wiki Werkstatt Lastenrad.

prix pour peindre les 4 premiers Long Andrés:

  • 1ère estimation: 200 CHF
  • aux dernières nouvelles: env. 120 CHF TTC direct chez Knuchel, port compris, env. 150 CHF TTC chez BM (avec pinceaux autres que PEKA très chers)

entrée dans le wiki Werkstatt Lastenrad

Frais de port

Knuchel 12 CHF

Pinceaux et diluant

acheter pinceaux soie (6 pour 15 CHF direct chez Knuchel), diluants (15 CHF/lt. direct chez Knuchel, chez BM similaire)

total env. 50 CHF HT

Pinceaux

Knuchel (6 pour 15 CHF HT): http://knuchel.ch/fr/produits/?no_cache=1&tx_productsknuchel_pi1[action]=view&tx_productsknuchel_pi1[product]=570

PEKA (chez BM: 6 pour 120 CHF HT, trop cher): http://www.peka.ch/de/pinsel-und-buersten.html, http://www.peka.ch/de/sparline.html, http://www.peka.ch/de/aktionen.html

Diluant

DD (pour l'émail): http://knuchel.ch/fr/produits/?no_cache=1&tx_productsknuchel_pi1[action]=view&tx_productsknuchel_pi1[product]=250

epoxy (pour le primer): http://knuchel.ch/fr/produits/?no_cache=1&tx_productsknuchel_pi1[action]=view&tx_productsknuchel_pi1[product]=249

BM (vendeur) et Knuchel (fabricant)

  • bmcolor
  • quantités: 1 kg de chaque produit, ce qui conviendra pour plusieurs ateliers (considéré pour un seul atelier avec surplus incertain)
  • par produit: env. 25 CHF/kg directement chez Knuchel, 45 CHF/kg chez revendeur
  • total env. 50 CHF HT directement chez Knuchel, 90 CHF HT chez revendeur
  • carte des teintes RAL

351 BRICAPOX 2K-époxy primer EP-351

http://www.knuchel.ch/uploads/tx_productsknuchel/351f.pdf

BRICAPOX est une couche de fond à 2 composants époxy pour les plus hautes exigences en matière d'accrochage, anticorrosion et résistantes aux produits chimiques. BRICAPOX possède un remarquable pouvoir d'adhérence sur fers, acier, métaux légers, surfaces zinguées et galvanisées, certaines matières plastiques, polyester etc. BRICAPOX sèche rapidement, à un bon remplissage et est très résistant à l'usure mécanique. Les applications sont résistantes à l'eau, les huiles, les solvants, Benzine etc. et très conseillés comme protection sousmarine. L'excellent pouvoir antirouille est basé sur le système de phosphates de zinc modifiés et renforcé par des additifs inhibiteurs de rouille (libre de plomb et de chrome).

BRICAPOX est recouvrable avec l'ensemble de système à 2-composants (époxy ou polyuréthane) et les émaux à base de résines alkydes, acryliques, nitrocellulosiques ou caoutchoucs.

Conditionnement: Emballages (durcisseur inclus) de 10 et 5 ainsi que des compositions de 1 kg et 0,5 kg.

Aspect: Soyeux

Teinte: Gris clair et noir.

Pré-traitement: Les supports à traiter doivent être secs, exempts de rouille, graisses et cires. Les surfaces légèrement rouillées sont à décaper mécaniquement sablage ou traité avec DUROX stop-rouille. Les surfaces sablées (SA 2,5) donnent le meilleur résultat pour une bonne adhérence des applications.

Méthode d’application: Ne pas utiliser en dessous de 5°C. Laisser réagir le mélange des 2- composants pendant 10 minutes avant de les utiliser. Le séchage du BRICAPOX peut être activé par une température de 60 à 100°C.

Système d’application:

  • 1 x BRICAPOX 2K-époxy primer EP-351 (30−50 my film sec)
  • 2 x applications couvrantes (60−80 my film sec)

Séchage:

  • Hors poussières après 20 minutes
  • Sec au touché après 1-2 heures
  • Recouvrable après 4-6 heures (dépend de la température, de l’humidité de l’air et de l’épaisseur du film)

72 BRILALUX 2K-PUR émail DS industriel DD-72

http://www.knuchel.ch/uploads/tx_productsknuchel/72f.pdf

BRILALUX DD-72 est un vernis industriel épais, séchant chimiquement à base de polyuréthanes acryliques (DD). Il se distingue par un très haut pouvoir remplissant et couvrant reliés avec une excellente adhérence sur une multitude de fonds (métaux et plastiques).

BRILALUX DD-72 forme des émaillages durs, antiusures, tout en restant élastique avec d'excellentes propriétés outre les attaques des solvants, essence, huiles minérales, produits de nettoyage, acides et produits alcalins dilués, etc. Les émaillages sont résistants aux intempéries avec une remarquable solidité à la lumière, stabilité de la brillance et au farinage.

Conditionnement: Emballages (durcisseur inclus) de 11, 5,5 et 1 kg.

Aspect: Satiné (environ 60 % à l'angle 60°).

Teinte: Suivant carte RAL, NCS ou suivant échantillon.

Système d’application (Surfaces métalliques): 1 x couche de fond anti-rouille appropriée (BRICAPOX)

Séchage:

  • Hors poussière après environ 30 minutes
  • Sec au touché après 1 heure
  • Séchage du film après environ 6 heures
  • Dureté définitive environ 7 jours (Conditions: 20°C, humidité de l’air et épaisseur du film normale)

Après un temps de pré-réaction de 15 minutes, le séchage peut être accéléré par une température élevée à 60−80°C durant 30 minutes.

Rapport de mélange (Pour des applications au rouleau ou pinceau): durcisseur article 935, 10 parties en poids du comp. A et 2 partie en poids du comp. B (10 : 2)

Temps d’utilisation: Après mélange des composants A et B, BRILALUX peut être appliqué pendant 3 à 5 heures à 20°C.

Autres

plus d'infos sur demande.


Retrieved from "https://fixme.ch/w/index.php?title=Matériel_pour_le_projet_Long_André&oldid=11386"